«Две недели с супругой получали оскорбления от спартаковских болельщиков». Интервью самого жесткого капитана в российском футболе
Лидер «Пари НН» Кирилл Гоцук стал героем передачи «Третий тайм» на «Матч Премьер». — Ты прославил Елец. Чувствуешь себя уже почетным жителем города? — Рад, что прославил этот город. Но я не один футболист из Ельца, кто играл в РПЛ. Город маленький, меня все знают, любят, поддерживают. На каждом выезде «Пари НН» в Москву присутствует энное количество болельщиков из Ельца. — 19 лет назад был в Ельце накануне легендарного кубкового матча против ЦСКА. Хотел снять денег с карточки, но не нашел в городе ни одного банкомата. Пришлось ехать в Липецк. — Абсолютно реальная история. Я в 2009-м попал в ФК «Елец», выступал там три с половиной года и ни разу не получил зарплату на карточку. Всё честно, всё наличкой. — На ту кубковую встречу в 2003-м тебя не пустила мама. — У нас во дворе все взрослые были против того, чтобы дети шли на этот матч. Елец — футбольный город, все знали, какие болельщики у ЦСКА и что будет в центре города. Да, файеры, что-то еще можно, красивые баннеры, классная громогласная поддержка, но драки — это перебор. — И все же, что выберешь: атмосферу стадионов двадцатилетней давности или нынешнюю? — Золотую середину. Процентов 70 оттуда и 30 отсюда. Отсюда выбрал уют стадионов, качественные поля, показ, трансляции (спасибо «Матч ТВ»). Из тех времен оставил бы драйв, бригады болельщиков, кузьмичей. Тогда люди лучше разбирались в футболе, потому что выбор досуга был ограничен. Вот, например, кем я мог стать в жизни? Две-три профессии. — Какие? — Военная специальность, железнодорожная, потому что в семье были зацепки, и футбол. Больше вариантов не было. — Почему все же футбол? — Футбол с трех лет в жизни. У меня отец очень сильно болел за «Спартак», да и сам немного играл. — Ты являешься выпускником елецкой футбольной школы «Орленок». В российских регионах многое держится на плечах энтузиастов. Расскажи о человеке, который был вдохновителем вашей школы. — Николай Николаевич Макеев создал эту школу более сорока лет назад. «Орленок» никогда не зависел от государственных денег, 80% наполнения бюджета — спонсорские средства. Деньги меценатов, бизнесменов, бандитов в то время. Люди вкладывали свои кровные в футбол, и это была лучшая школа в Липецкой области. Не стало Макеева — не стало школы. — Сейчас что в Ельце с детским футболом? — Новая волна пошла после чемпионата мира. Стали создаваться коммерческие школы, туда родители и повели детей. — Ты закончил институт физической культуры, спорта и безопасности жизнедеятельности Елецкого государственного университета им. И. А. Бунина. Честным путем? — Мне помогали. Два года сам сдавал, отучился четко. Но следующие три года с посещаемостью были проблемы. Отдавал долг университету, выступая на турнирах, Спартакиадах, принимая участие в общественных мероприятиях. Дипломную работу помогал писать мой второй детский тренер. С семи лет мама долбила, что нужно высшее образование. Потом я женился, и супруга говорила мне: обязательно нужно высшее образование, желательно не одно. В данный момент понимаю, слава Богу, что закончил, какие-то знания у меня есть. Сейчас учусь у каждого тренера, что-то записываю, что-то запоминаю. Многое можно найти в интернете. В будущей тренерской карьере, если она состоится, от каждого тренера что-то возьму. Точно возьму три упражнения от трех тренеров, с которыми работал в Нижнем Новгороде. А это Евдокимов, Кержаков и Галактионов. Упражнения примерно одной направленности на развитие выносливости. У Евдокимова и Галактионова они похожие. Кержаков предлагал сложнейшее упражнение — минуту бег на максимальной скорости и две минуты трусцой. — Есть ли другие российские тренеры или зарубежные специалисты, на игру команд которых интересно смотреть? — Нравится Конте в «Тоттэнхеме» и Индзаги в «Интере». Импонирует их игра в три центральных защитника. Кстати, года три назад я эту схему буквально ненавидел. Но сейчас распробовал, очень интересная. Если ее правильно использовать, то будет более атакующей, нежели 4-3-3. Вообще слежу за итальянским футболом, за изменениями в нем. Еще нравится тренер «Торино» Юрич. У него такой своеобразный футбол, и под него нужен определенный подбор игроков. — Почему ты ненавидел схему в три центральных защитника? Жесткое определение. — Мне казалось, что эта схема не в три защитника, а в пять, и что она оборонительная. 5-4-1 — девять человек за линией мяча в обороне, и один там бедолага бьется-куется. Расчет на случайный вынос или стандарт. Но в итоге сейчас поработал с Евдокимовым, Кержаковым, работаю с Галактионовым. И у каждого свои нюансы в этой схеме. Она достаточно атакующая, если правильно расставлять приоритеты. — Да ладно, с Кержаковым-то было вдевятером за линией мяча. — Да, с Кержаковым было и вдесятером. Но, как говорил Александр Анатольевич, это был акцент на сильные качества футболистов. Это дало результат, команда осталась в премьер-лиге. Весной лично я был доволен качеством игры в обороне и на стандартах. — Ты рано женился? — В двадцать один год. С будущей супругой познакомились в школе, она училась на класс старше меня, я младше на два года. Дальше нас свела судьба. Реально долго ухаживал, затем она сама влюбилась в футбол. И только потом, наверное, в меня. Жена полностью погрузилась в футбол, помогает мне с точки зрения уюта, быта и питания. Поступила в Международный университет нутрициологии, помогает мне справляться с жировой прослойкой. Считаю, что футболисту после 28-29 лет нужно еще пристальнее следить за тем, что ты ешь, как спишь. — Ты так рассказываешь о совместной любви к футболу. Неужели прям можете встать у телевизора и обсуждать, что этот Индзаги творит?! — Супруга не любит европейский футбол. А вот за российским следит — знает футболистов, тренеров, комментаторов. По голосу узнает Шнякина, Генича, вас. Смотрит много футбола и аналитических программ. — Переход из юношеского футбола во взрослый у тебя случился через любительский футбол, где ты провел три с половиной года. На что жил? — Платили стипендию в университете и зарплату в команде. Жил с мамой поначалу, она меня кормила, обувала, одевала. КФК, чемпионат области был хорош тем, что в неделю я проводил три игры. За три с половиной года у меня игр 150 на позиции центрального защитника, в нападении играл. За это время прибавил, и в 19 лет уже приехал готовым футболистом. Ко второй лиге мне не нужно было адаптироваться. — В российском футболе история тернистого пути наверх не нова. — В российском футболе часто не смотрят на твои сильные качества. Вот есть у тебя из десяти шесть-семь сильных качеств, одно слабое и два-три, которые надо подтянуть. Акцентируют внимание на слабых. Смотрят на возраст, придумывают отговорки, не дают шансы. Таких историй знаю достаточно. Привозят легионера — все наоборот. Многое зависит от самого себя, от случая, от агента. У нас много панибратства, никто не даст времени на раскачку, нужно сразу соответствовать уровню. Могут дать три зарплаты, трансферное окно закрыто — давай, до свидания. — Как выбирал агента? — Договорились: если он мне устраивает хотя бы просмотр в команде первой лиги, то с ними работаю. Мне дали просмотр в «Шиннике», Александр Михайлович Побегалов меня взял за три-четыре дня, и через неделю я играл стартовый матч. С тех пор понял, что человеку можно доверять, он уже не мой агент, а приятель, друг. — Дай совет себе 19-20-летнему. — Сейчас я намного профессиональнее, чем в 20 лет. После игр надо было иначе восстанавливаться. Неправильно питался, весил много. Сейчас ложусь спать (с учетом троих детей) примерно в 23:00, а тогда мог и в два ночи. Видеоигры, мог выпить пива больше, чем нужно. Слава богу, никогда не увлекался крепкими напитками. Когда играл на КФК, приехали к нам ребята из «Академии» Коноплева. Они по возрасту уже в свою команду второй лиги не проходили. И тут день рождения в команде. У нас традиция: обязательно заносились один-два ящика пива на базу. Тренажерный зал, настольный теннис, диванчик и пиво. Молодой, старый, все обязаны были зайти. Ты можешь пиво не пить, но посидеть с ребятами пообщаться. Мы заходим, хотели еще в тренажерке позаниматься, а ребята с «Академии» уже баночки открыли и полетели. Время — час дня. Я так думаю, вот это профессионалы! В то время у многих были ситуации, я не исключение, когда после тренировки мы могли выпить в раздевалке по паре бокалов пива. А ветераны мне говорили: это нормальное восстановление, пополнение водно-солевого баланса. — Липецкий «Металлург» с тобой в составе как-то пропустил пять мячей за матч от Евгения Савина. — Тогда я плакал в раздевалке, честно говорю. Меня старшие ребята успокаивали. Евгений Турбин судил ту встречу, давал «Арсеналу» пенальти перебить, мы заканчивали вдевятером. Шрам на моем сердце футбольном. — После Липецка с помощью агента ты оказался в Ярославле. Побегалов там легенда. — Александру Михайловичу, пользуясь случаем, передаю большой привет. Он видел сильные качества футболистов, на этих сильных качествах играл. Команда при небольшом финансировании, при задержках в выплатах всегда была боевая, с характером. Побегалов очень многим дал толчок в развитии. — К кому или из-за кого переезжал в Самару? — Агент помог плюс спортивный директор и селекционер «Крыльев» следили за мной после того, как мы сыграли с ними на Кубок. Главный тренер Андрей Тихонов, насколько знаю, был заинтересован в моем переходе. — Дрожали коленки, когда знакомился с Тихоновым? — Да, мне было очень приятно первый раз пожать ему руку. Для меня он легенда. Детская комната была полностью обклеена плакатами. Из них процентов семьдесят спартаковские. Мой любимый футболист - Титов, на втором месте Филимонов и на третьем Тихонов. Он с нами играл на тренировках. 20-25 минут Андрей Валерьевич в то время мог абсолютно спокойно играть в первой лиге без потери качества. У него мяч невозможно было отобрать, когда принимал под дальнюю ногу. Считаю, что Тихонов великолепный тренер, но штаб не дотягивал до его уровня. Он пригласил двоих помощников. Владимир Ежуров, как по мне, слабый специалист. Он не находил общий язык ни с ветеранами, ни с молодежью. Не помогал команде. — А Тихонов прислушивался к нему? — Это уже дело Андрея Валерьевича. В моей жизни Ежуров — единственный специалист, с кем не нашел общий язык. Второй помощник — украинский тренер по физподготовке, не подошедший по менталитету Самаре. Получилось, что Тихонов остался как бы в одиночестве. Он своим авторитетом нам помогал, развивал, но команда со скрипом выполнила задачу выйти в премьер-лигу. А там уже все разрушилось, и Тихонова убрали. — В запас в «Крыльях» тебя посадил главный тренер? — И главный тренер, и конкуренция. Приехал защитник Надсон, который по уровню на тот момент был стопроцентно сильнее меня. Шансы были, я выходил, играл. Но зимой привезли Тараса Бурлака. Я подошел к Тихонову и попросил об аренде. Надо отдать ему должное, он сказал «в твоем возрасте надо играть», пожал руку и отпустил. — Отпустил в курский «Авангард», с которым — ты и предполагать не мог? — доберешься до самого высокого достижения в карьере. — Сто процентов не предполагал. Сразу сказал агенту, что иду на понижение финансовых условий, потому что это Курск, оттуда родители моей жены. Хотел там поиграть. — Пришел в Курск и всю кубковую сказку мог быстро похоронить в серии пенальти с «Амкаром» в четвертьфинале. — Проявил мастерство. Артур Нигматуллин, кстати, был напротив. Мы с ним обсуждали ту ситуацию. Он говорит: ничего удивительного, что не забил. Минус 20 или даже минус 23 было в Перми! Хорошо, что искусственное поле великолепного качества и с подогревом. Ноги хоть чуть были в тепле. После той игры наш вратарь месяц провалялся с воспалением легких. — Финал «Тосно» вы проиграли, хотя на 80-й минуте была ничья. — Проиграли по делу. «Тосно» был в премьер-лиге, у них был более легкий календарь. Нам не хватило функциональной подготовки в том матче. Помню, что после 70-й минуты мы практически «встали». — Затем в «Авангарде» ты поработал с Олегом Василенко. — Интересный специалист. Мы и сейчас общаемся периодически. — Написал ему после ухода из «Факела»? — Да. Что-то вроде, «не вешайте нос, голову выше, отдохните и снова в бой». — Ты человек из Черноземья. Суперфутбольного региона страны. Что мешает большему количеству клубов отсюда играть на высоком уровне? — Сам уже смеюсь. Услышал о проблеме в футболе — наверняка это Черноземье. Как остановилось развитие примерно в 2005 году, так ничего и не меняется. Пока не придет губернатор и заинтересованный человек из Москвы, как Асхабадзе в Воронеже. Думаю, только благодаря работе его команды и любви губернатора к футболу Воронеж так сильно взлетел. При Сарсании они не могли себе такого позволить, потому что им вставляли палки в колеса. Нужен такой губернатор, как в Воронеже, в Нижнем Новгороде, в Самарской области. Они любят футбол и понимают, что это социально значимая часть жизни людей, государства. Не может быть так: пришел в Курск губернатор, который любит лыжи. И похоронил футбол. В Липецке вроде бы губернатор любит футбол, но не может найти людей, профессионалов, которые встанут во главе клуба. Сейчас за не супербольшие деньги — как Воронеж показал, как мы показали, как «Торпедо» — можно выйти в премьер-лигу. Бюджет 350-400 миллионов, добавить телеправа и пытаться оставаться здесь конкурентоспособными. Менеджмент у нас в Нижнем Новгороде, благодаря Измайлову, Кудряшову, грамотный. — Ты во многих городах поиграл. Нижний Новгород особняком? — Да, тут достиг пока наивысшей точки мастерства в карьере. Мне и семье нравится здесь очень. — Ты спортивный человек. На какие нижегородские виды спорта еще ходил? — Был с детьми на хоккее с мячом. Супруга не пошла, отсиделась в машине, дети выдержали минут двадцать. Мне нравится этот вид спорта, особенно, как разыгрывают угловые — топ вообще. — Первый твой тренер здесь Роберт Евдокимов. — Думает о футболе 24/7. Мне нравилась его открытость. У нас было с ним несколько конфликтов прям на поле и никогда не было ничего за спиной. — Эпизод с Айртоном — самый широкообсуждаемый в твоей карьере? — Это «Спартак», поэтому еще немного раздули. Не спорю, что я Айртону качественно попал по ноге. Но человек получил травму и уехал. А я и моя супруга две недели получали оскорбления и нецензурные выражения от спартаковских болельщиков. — А супруга причем? Она что-то запостила в твою поддержку? — Нет, просто нашли по фамилии. Я ей говорю — вот твоя слава. Болельщики вступаются за игрока любимой команды. Это хорошо. Но это игровой момент. — Сейчас это уже по рекомендациям красная карточка. Формулировка следующая: ты не сделал ничего, чтобы уйти от контакта. Ты мог уйти от контакта? — Честно, нет. Если бы у меня было чуть больше времени, смог бы уйти. Но я не супербыстрый футболист, два метра роста, 90 килограммов веса. Их надо успеть остановить. Плюс правая нога, нерабочая. Как учили в детстве, отдавал пас «с продиром». Не хотел ни в коем случае нанести травму, шел жестко, но не жестоко. Если бы проиграл это единоборство, опасная близость до ворот, думаю, Николсон или Промес мог забить нам мяч. Благодарен судье Сергею Иванову, что он потом на ЭСК за меня вступился и не дал заднюю. Считаю, что на судейский корпус оказывается огромное давление. Перебор. Как и футболисты, они имеют право ошибаться. Надеюсь, они будут давать больше бороться, и игра станет более динамичной. — Когда узнал о том, что Александр Кержаков уходит? Какая первая мысль была? — Первые слухи в СМИ пошли в конце мая. Теща тоже следит за футболом, и она мне говорит: у вас тренера могут поменять. Я говорю, как после такого могут поменять тренера? Но футбол это такой интересный вид спорта… Александр Анатольевич выполнил задачу. Вот так случилось. — Читал интервью Кержакова Александру Дорскому? — Читал. Не стал ему ничего писать, но мне было очень приятно. — Он тебя очень хвалил. Мол, если в команде Гоцук, то допустишь у своих ворот мало моментов и забьешь много в чужие. — Это мои сильные качества, но сейчас стало намного тяжелее атаковать чужие ворота, потому что двойная опека. И у своих ворот, все же тренеры разбирают, стали обходить мою зону передачами. Нагрузка спала, придумываем что-то новое. — Калинский — главная звезда нетоповых клубов этого сезона. — Тоже так считаю. Николай профессионал. То, что у него высокий уровень мастерства, знали все его тренеры. Но, возможно, Калинскому не хватало той роли, что сейчас есть в «Пари НН». Может, раньше он был более скромен. — Ваш стиль игры изменился — Стали больше создавать у чужих ворот и получать у своих. Каждый игрок обороны уже ошибся индивидуально в этом сезоне. — Линия обороны стала выше. — И моложе, кстати. Надо успеть сыграть с нападающим и в недодачу, и не пустить за спину — там теперь больше разряженного пространства. Плюс, если твои полузащитники и атакующие игроки не успели вступить в прессинг или на подбор, это вторая волна атаки. — Вы и с Александром Кержаковым в отдельных матчах в прошлом сезоне старались играть дерзко. Но после зимней паузы все изменилось. Нет ощущения, что, если что-то пойдет не так, тоже «застегнетесь» на финишном отрезке? — Нет, уверен, этого не произойдет. У нас появилась другая философия, а «застегиваться» мы разучились. Схема та же, но поменялись исполнители и требования. — Милсона специально в запасе оставляют? — Думаю, да. Это тренерский ход. — Сейчас ты чувствуешь, что мог бы играть за московский клуб или за «Зенит»? — Хороший вопрос. Русские футболисты сейчас примерно плюс минус одного уровня. Есть 10-12 человек чуть выше уровнем - они в сборной, выделяются опытом и какими-то качествами. Дальше все зависит от профессионализма. — А ты чувствуешь себя уверенным? Вот дай тебе футболку любимого «Спартака» сейчас. — По «Зениту». Как сказал Дмитрий Чистяков, там не нужно ничего выдумывать. Надо отнять мяч и отдать бразильцам. В целом всегда надо стремиться наверх, в любом возрасте. Но сейчас я капитан команды из Нижнего Новгорода. Хочу, чтобы мы вместе с командой пошли наверх. Чтобы закрепиться в этой лиге, перестать смотреть вниз. — В сборной России ты даже не в обойме, несмотря на эксперименты. — Тренируюсь, работаю, играю, чтобы главный тренер сборной России сказал: не вызывали, но тут уже нельзя не вызвать. Надо сделать так, чтобы у него не было выбора.
