Алексей Яшин: если бы у меня был бросок как у Овечкина, тоже бы не пасовал
В интервью Денису Косинову солидный инвестор Алексей Яшин рассказывал, куда предпочитает вкладывать деньги, аналитик Яшин рассуждал о хоккейном бизнесе в России, а выдающийся хоккеист Яшин шутил про бросок Овечкина и всерьез рассуждал о перспективах его карьеры. "ДОМА НАДЕЛ ШОРТЫ, ПОШЕЛ, ПОТРЕНИРОВАЛСЯ - И НИКАКИХ ПЕРЕМЕЩЕНИЙ ПО МОСКВЕ" -Чем вы сейчас занимаетесь, помимо еженедельных мастер-классов на "ГУМ-катке"? -У меня есть инвестиционная компания, которая занимается моими активами. Я персональный инвестор. Помимо того – мастер-классы на Красной Площади и кое-какие проекты. Где-то выступаю в роли консультанта по хоккею, где-то участвую в благотворительных мероприятиях. Недавно прошел благотворительный теннисный турнир, мы собрали 7 миллионов рублей для больных детишек. На аукционе были представлены мои перчатки, майка Андрея Кириленко, мяч с автографами футболистов "Зенита", майка и клюшка Никиты Гусева, был лот от Алексея Шведа. Но основная моя деятельность – это инвесткомпания. -Но ведь это не требует полной занятости, как у обычного работника по найму, будь то хоккеист или офис-менеджер? -Согласен, это не требует полной занятости. Но нужно быть постоянно в фокусе, нужно быть постоянно готовым принять решение. Я не совсем суперпрофессионал в этом деле, поэтому у меня есть команда. Но какие бы хорошие менеджеры на тебя не работали, все равно решение принимаешь ты, потому что это твои деньги и твоя жизнь. -Не скучно ли вести такой образ жизни человеку, который много лет был занят с утра до ночи? Наслаждаетесь жизнью? -Да, наслаждаюсь жизнью. Потому что есть возможность путешествовать, заниматься другими видами спорта. Довольно много сейчас играю в теннис, катаюсь на горных лыжах. Но самое главное, что хоккей не ушел куда-то далеко. Хоккей у меня в 15-ти минутах езды (смеется). Я живу в "Москва-Сити", до "ЦСКА-Арены" мне 15 минут на МЦК, до стадиона "Динамо" - 15 минут на метро, поэтому у меня всё в шаговой доступности. -Узнают в метро? Или на том же МЦК? -Да, бывает. Ведь многие едут туда же, куда и я. На хоккей, например (смеется). Не скажу, что это мешает. С того момента, когда я стал популярен, это превратилось в часть жизни. Мне это ничего не стоит, даже приятно знать, что я оставил некий след в хоккее. Другое дело, что активно в хоккей я уже не играю. И не потому, что надоело. К сожалению, игра в хоккей в Москве занимает очень много времени. Чтобы съездить потренироваться, надо час-полтора потратить на дорогу в машине, потом час в раздевалке, потом часа полтора тренировка, потом с ребятами посидеть, обратно доехать... Это весь день, и это слишком сложно. Я участвую периодически в каких-то турнирах, но на постоянной основе в хоккей уже не играю. -Потому что не наездишься? -Да, жалко времени. Но я хочу держать себя в хорошей физической форме, это для меня острый вопрос. Я хожу почти каждый день в зал, по два часа занимаюсь. И это удобно, потому что прямо в том здании, где я живу, есть фитнесс-клуб. Я дома надел шорты, пошел, потренировался - и никаких перемещений по Москве. Это экономит время, которое я могу потратить на более важные вещи. Как в плане бизнеса, так и жизни вообще. Нет ощущения измотанности. Не знаю, правда или нет, но я слышал, что здесь, в "Москва-Сити", будет каток. То ли на улице, то ли внутри. Если это произойдет, буду больше играть в хоккей. А сейчас я реально хоккейный болельщик. Люблю смотреть, люблю анализировать, мне это очень нравится. Вот начинается финал конференции ЦСКА – СКА, с удовольствием буду ходить. "В СЕРИИ ЦСКА – СКА ВСЁ БУДЕТ ЗАВИСЕТЬ ОТ ИГРЫ ВРАТАРЕЙ" -И кто же фаворит в серии ЦСКА – СКА? -По тому, как прошел сезон, фаворитом является ЦСКА. Но на СКА в этом случае меньше давления. То, что СКА уже не является явным лидером, даст ему определенную мотивацию. Когда нет давления, проще играть. У ЦСКА это может наоборот проявиться, потому что в этом году все говорят, что они должны выиграть. Бывает ведь, что всё идет правильно, но потом происходит сбой. Как у "Автомобилиста" в серии с "Салаватом". Все думали, что тут всё ясно, а получилось наоборот. Есть определенные предпосылки, что для ЦСКА всё будет не так просто. А я как раз болею за СКА, потому что за них играл. -Вы и в ЦСКА играли. -Да, но как-то лучше сложились отношения с руководством питерского СКА. Часто бываю в Питере на хоккее, поддерживаю команду. Она мне больше импонирует, и даже не тем, что происходит на льду. Мне нравится организация матчей в Питере. Говорят, что когда есть большие финансовые возможности, всё это легко. Нет, нелегко. Нужно иметь видение задачи, уметь спросить с людей, которые выполняют эту задачу. И то, как развивается хоккей в Питере, мне очень нравится. Исполнение гимна, работа музыкантов, продажа маек, всё это мне импонирует. Для меня это на данный момент более важно в хоккее, чем голое мастерство Капризова или Гусева. Я уже не хожу просто посмотреть на мастерство. Я хожу на шоу, на событие. Мне нравится сидеть на хороших местах, мне нравится, когда я могу хорошо поесть, пообщаться с друзьями. Для меня это уже время досуга. И мое отношение не зависит от игры команды. Если, например, сегодня ЦСКА или СКА плохо сыграли, это не значит, что я буду ждать, когда они наберут форму и снова вдруг заиграют. Для меня поход на хоккей – это повод для встречи с друзьями. Конечно, мне не все равно, как играют. Хочется увидеть мастерство, но даже не это главное. Хочется увидеть борьбу, жажду победы. Это для меня основное. Зачем идти на проходной матч, где все покатались, ни разу друг с другом не столкнулись, показали мастерство "клюшка-конёк", и с закрытыми глазами побросали (смеется). Это здорово, но я все-таки хоккейный человек. Хочу увидеть единоборства, стремление выиграть. Это важнее, чем само мастерство. -Ну, так какой прогноз на серию ЦСКА – СКА? 50 на 50? Или пропорции в пользу ЦСКА? -Всё будет зависеть от игры вратарей. На сегодняшний день Илья Сорокин играет стабильнее, чем Магнус Хелльберг. В этом есть определенное преимущество ЦСКА. У СКА бывает, что они не очень дисциплинированно играют, расхолаживаются. Но в этой серии такого не будет. В плей-офф все соберутся. Еще в начале сезона все знали, что в финал конференции выйдут ЦСКА и СКА, они к этому готовились. Но пока вратарская линия у ЦСКА немножко предпочтительнее. "ВЕГАС" ВЗЯЛ НИКОМУ НЕ НУЖНЫХ РЕБЯТ, И ВДРУГ ОНИ СОТВОРИЛИ ЧУДО" -Не всем удается сберечь заработанные деньги, далеко не всем. Вам это удалось, и, более того, вы занимаетесь тем, что растите свое состояние. Кто вас учил бережливости? Или вы сами к этому пришли? -Дело в том, что эти деньги я очень сложно зарабатывал. Мои родители не были супербогатыми людьми. В принципе, у нас все было хорошо, мама и папа работали. Папа кандидат наук, мама профессионально играла в волейбол, потом работала в институте "Свердловскгражданпроект", так что совместной зарплаты хватало. Была трехкомнатная квартира в Екатеринбурге, так что не сказать, что мы жили бедно. Но поскольку эти деньги сложно достаются, у меня выработалось к ним определенное отношение. Может, не такое, как у других звезд. Ребята по-разному деньги тратят. И у меня был период, когда я очень серьезно относился к тому, во что одевался, какие часы носил и так далее. Но сейчас я воспринимаю это намного проще. Может, из-за возраста, уже пенсия скоро (смеется). Не хочется заработанные деньги разбрасывать. Сегодня я стараюсь соотносить все риски. -Это и есть работа инвестора, не так ли? -Да, но это не значит, что все мои инвестиции правильные. Был и не слишком хороший бизнес-опыт. Так что я стараюсь минимизировать риски. Но это только мое понимание жизни. И вообще разные бывают финансовые ситуации. Сегодня кажется, что всё хорошо, а завтра всё наоборот. -Но одно дело непредвиденные ситуации, и совсем другое – обычное транжирство. Когда вы приехали в Северную Америку, то стали получать гораздо большие деньги, чем мог вообразить молодой российский игрок. Неужели не возникало желания шальным образом потратить эту потрясающую сумму? -Нет. И вообще, что значит – шальным образом? Купить бутылку шампанского за 10 тысяч долларов? -Можно и так. -Ну а смысл? Когда я приехал, то купил машину, какую захотел. Volvo 850 turbo. Сейчас это звучит смешно, но в тот момент это была очень хорошая машина. Купил дом в Оттаве. 80 процентов зарплаты вложил в дом. То есть я тратил деньги на то, чтобы мне было удобнее жить. И чтобы продуктивнее играть в хоккей. Старался вкладывать в комфорт. Я неплохо жил, и моя зарплата дала возможность моим родителям и брату приехать ко мне в Канаду и создать семейный очаг. -Вы совладелец клуба НХЛ "Вегас Голден Найтс". Как это получилось? Не потому ли, что вы одно время играли за команду "Лас-Вегас Тандер" из ИХЛ, Интернациональной хоккейной лиги? -И это тоже. Ведь как получилось: новая команда заходила в лигу. Есть определенное количество денег, которое инвесторы должны были найти, чтобы получить право создать команду НХЛ, 500 миллионов долларов. Основной инвестор Билл Фоули финансировал примерно 60 процентов, то есть 300 миллионов. Остальные 200 миллионов вышли на публику, то есть на желающих приобрести часть клуба. И когда появилась возможность такой инвестиции, я захотел попробовать. Посмотреть, как работает хоккейный бизнес, что такое быть совладельцем клуба. Так всё и вышло. -Это ли не деловое чутье? Инвестор Алексей Яшин вложился в проект, который сходу дал суперрезультат. Ну кому в голову могло прийти, что "Вегас" в первом же сезоне дойдет до финала Кубка Стэнли? -Всё совершенно не так. За первый сезон стоимость команды выросла на 35 процентов, но результат игры никакого отношения к инвестициям не имеет. Да, теоретически, чем лучше команда играет, тем больше прибыль. Но не всегда прибыль и стоимость команды зависит от результатов игры. Это зависит от посещаемости, от цены билетов и тому подобного. Феномен "Вегаса" в том, что взяли никому не нужных ребят с драфта отказов, и вдруг они вместе сотворили чудо. Но это про хоккей, а не про бизнес. Просто рынок Лас-Вегаса очень хорош. Например, планируется переезд в Лас-Вегас клуба НФЛ "Окленд Рэйдерс" из Калифорнии. В общем, там хотят создать спортивный центр. Раньше в Лас-Вегасе были только игровые автоматы, карты, шоу, но большого спорта не было. Команда, в которой я там играл, была из ИХЛ, а это все же не уровень НХЛ. То есть люди просчитали, что у команды в Вегасе есть хороший бизнес-потенциал, и приняли решение о создании клуба. И это решение никакого отношения к очкам, голам и секундам не имеет. Мы спортивные люди, и мы привыкли всё мерить по хоккейному результату. Привыкли думать, что если команда выиграла Кубок Стэнли, то у нее всё хорошо. А это не всегда так. Например, "Торонто Мейпл Лифс" - самый дорогой клуб НХЛ. У них шикарный бизнес, но они не выигрывали Кубок Стэнли уж не знаю сколько лет. (В последний раз "Торонто" выиграл Кубок Стэнли в 1967-м году – ред.) В Монреале то же самое. -Но если говорить про хоккейные достижения "Вегаса", то это в чистом виде история про Лас-Вегас. В первый же год выйти в финал - это как сорвать джек-пот, не правда ли? Какова в этом доля удачливости тех, кто создал клуб, том числе и вас? -С одной стороны, это был выигрыш в лотерею. С другой стороны, шансы были хорошие. Объясню, почему. Возьмем "Оттаву", она заходила в НХЛ в 92-м году. Я был задрафтован в 91-м, и как раз команда попала в Лигу. И не очень получалось, мы были чуть ли не последней командой в НХЛ. Но тогда был другой хоккей. Игроки из третьего-четвертого звеньев были просто бойцами. Они тоже очень важную работу делали, но они не были теми, кто определяет игру команды. А у "Вегаса" был больший выбор, потому что сейчас изменилась система драфта, и вообще ситуация изменилась. Игроки третьего-четвертого звена – это хорошие игроки. Может, уровня пониже звезд, но они тоже умеют играть в хоккей. И при правильном стечении обстоятельств это может дать результат. Например, игрок третьего звена "Вашингтона" не выходит в большинстве, потому что в большинстве играют Овечкин, Бэкстрем, Кузнецов. А в "Вегасе" хоккеист третьего звена может играть в большинстве и может стать игроком, который определяет результат, потому что у него есть талант. То есть, само качество игроков стало выше. Ну и плюс Флери, вратарь-суперзвезда, один из величайших игроков, обладатель Кубка Стэнли. Он встал в ворота, всё ловит. И вот есть защитная тактика, отличный вратарь, полевые, которые ему помогают. С такими командами очень сложно играть. И есть какой-то игрок, который может "плюс-минус" себя проявить, забить один-два гола, и всё это позволяет набирать очки. И второй сезон это подтверждает. Сегодня всё неплохо идет, я думаю, что команда попадет в плей-офф, хотя старт сезона был неудачным. То есть сейчас это команда хорошего уровня, элитного. Прошлогодний успех – это не был джек-пот. Если бы это была чистая удача, в этом сезоне "Вегас" был бы на последнем месте, и все говорили бы: ну, фартануло им, бывает. Но нет! Команда попадает в плей-офф, и не начни она сезон так плохо, могла бы выиграть свой дивизион. В общем, команда стабильная. А помимо стабильности игры есть еще стабильность бизнеса, потому что люди приходят, прибыль есть. "У ОВЕЧКИНА ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ЕЩЕ 10 ЛЕТ ИГРАТЬ НА ТАКОМ ЖЕ УРОВНЕ" -В России в прошлогоднем финале почти все болели за "Вашингтон". Из-за Овечкина, разумеется. А вы за кого болели? -Я болел за "Вегас", я сам об этом Саше сказал, но хочу его поздравить еще раз. Они очень здорово сыграли, заслужили победу. И "Коламбусу" 0:2 проигрывали, но прошли дальше, и "Тампе" проигрывали 2:3, но вытащили и эту серию. Молодцы. И в этом огромная заслуга Саши. Как звезды, как основного игрока клуба. -На поверхностный взгляд, у вас с Овечкиным много общего. Динамовское прошлое, капитанство в НХЛ, даже правый хват. А в чем различия между вами? В чем сильнее вы, и в чем сильнее он? -Я считаю, что Сашка более агрессивный игрок. Он любит силовую борьбу. Я все-таки больше принимал удары и отвечал. А он любит навязывать силовую борьбу, у него очень мощное катание. В этом основная разница. А вообще, он один из величайших игроков, у него всё есть. И бросок, и всё остальное. Говорят, что он не так много пасует. Но если бы у меня был такой бросок, я бы тоже не пасовал (смеется)! Самое важное, что он ключевой игрок своей команды, настоящий капитан, привел партнеров к той цели, к которой они много лет стремились. -В последние месяцы у Овечкина что ни день - то новый рекорд. Я в шутку подсчитал, что если его результативность сохранится, то к весне 2024-го года он войдет в пятерку самых результативных игроков в истории НХЛ. Реально ли, что еще целых пять лет Овечкин будет играть на том же уровне? -Я считаю, что всё реально. Ягр играл до 46 лет, Сашке 33. Есть еще возможность 10 лет играть. Не думаю, что возраст скажется на его результативности. У Овечкина больше голов, чем передач, то есть акцент на забивание. И этот тренд сохранится, потому что он великолепный "финишер", великолепный снайпер. И игра "Вашингтона" строится как раз на том, что Овечкин может много забивать. Поэтому всё реально и всё возможно. "В НХЛ УВАЖЕНИЕ К ВЕТЕРАНАМ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ТАМ, ГДЕ НАЧИНАЕТСЯ РАБОТА" -Есть ли в НХЛ дедовщина? По морде от старшего товарища в раздевалке доводилось получать? -Нет, такого нет. Дедовщина - это унижение старшими младших. В НХЛ есть другое. Жесткая конкуренция. Потому что либо у тебя есть работа, либо у соседа. Бывают и драки, и жесткая игра во время тренировок. Есть уважение к ветеранам, но уважение заканчивается там, где начинается работа. Если все время будешь демонстрировать уважение к ветеранам, никогда не попадешь в состав. В общем, есть реальная борьба за место в составе, не всегда красивая. Есть интриги с тренерами, есть интриги между североамериканцами, европейцами и русскими. Бывает, что ветеран приходит к тренеру и говорит "что-то у тебя молодой плохо играет, поставь меня". Такое есть. Это борьба за выживание, за место под солнце. Но дедовщины в смысле унижения нет. -А вы помните, что услышали, в первый раз войдя в раздевалку "Оттавы"? -Если честно, не помню. Всё как-то постепенно было. Сначала тренировочный лагерь, потом изучение английского, потом дом купил, потом сезон начался. Я благодарен Владимиру Владимировичу Юрзинову. Это он научил меня, что если ты готов физически, если готов играть, то всё остальное получится. Если ты хорошо провел лето, приехал готовым выгрызать место в составе, то получается очень хороший сезон. А наши ребята очень часто оказываются не готовы к самостоятельности. Пока ты играешь в России, то у тебя есть тренер с большим кулаком, который всё объяснит, расскажет. А в Северной Америке оказываешься в ситуации, когда принадлежишь сам себе. Хочешь – тренируешься, хочешь – нет. И думаешь: а, ладно, завтра потренируюсь. В итоге очень часто ребята приезжают неподготовленными. Клуб рассчитывает на одного игрока, а приезжает совсем другой. Возникают трения. Проще всего в такой ситуации сказать "они меня не поняли, не дали раскрыться", но я думаю, что всё упирается в самодисциплину. -То, что вы сейчас рассказали, очень похоже на историю с Вадимом Шипачевым. Приехал в Вегас, не закрепился, уехал. Почему? Именно из-за этого? -Не только. Помимо самоподготовки, нужно еще желание закрепиться. В России и в Северной Америке разная жизнь. Не все готовы менять свои привычки, особенно те, кто в возрасте, у кого есть семья. Это я не про Вадима, это я в общем смысле. Даже не знаю, имею ли я право говорить об этом, но мне просто показалось, что Вадиму комфортнее в России, и в этом ничего плохого нет. Он зарабатывает хорошие деньги, он суперзвезда КХЛ. Да, не получилось в НХЛ, но на этом хоккей не заканчивается. Вернулся, провел хороший сезон в московском "Динамо". Есть определенные рамки комфорта. Одни готовы выйти за них ради игры в НХЛ, другие не готовы. Просто Вадим и его семья в какой-то момент решили, что им там некомфортно, и поехали домой. Никакой трагедии в том нет. -И ничего постыдного в этом нет? -Нет. Северная Америка не для всех. Другие отношения с тренерами, с партнерами. Почти всё другое. И если кто-то выбирает комфорт, то почему нет? К тому же сейчас во многих клубах КХЛ есть возможность получать адекватные деньги, и нет смысла ехать в Америку. Все-таки для нашего поколения разница в деньгах, в уровне жизни здесь и там, была громадная, и ребята изо всех сил цеплялись за контракт. Но сейчас на НХЛ свет клином не сошелся. Можно играть в ЦСКА, СКА, в Казани, в "Магнитке"… И зарабатывать хорошие деньги, живя дома. -Уж вы-то готовы были покидать зону комфорта. Одна история про тяжбу с "Оттавой" и вашу личную забастовка длительностью в год чего стоит! Понятно, что это было безумно некомфортно. Все играют в хоккей, вы – нет. Болельщики проклинают, чучело ваше сжигают. Но с фанатами всё понятно. А как партнеры воспринимали вашу забастовку? -Многие ребята считали, что я их подвел, потому что со мной команда выступила бы лучше, и они бы получили контракты получше. Но я считал иначе. Мне казалось, что контрактные проблемы не должны касаться хоккея. Мне многие советовали – "играй плохо, тебя продадут". Но я на это не пошел. Я считаю, что выходя на лед, должен играть по максимуму. Обманывать хоккей, играть в пол-конька нельзя. Было тяжело, и вообще я не очень хотел, чтобы именно так получилось. Но, к сожалению, ситуация разрешилась именно так. Были похожие конфликты и у Ягра, и у Линдроса, и у Буре, и у многих других. Это была борьба за то, чтобы сломать рынок зарплат. Борьба и с лигой, и с профсоюзом игроков. В большинстве случаев клубы считали, что не надо выносить конфликты на публику, находили компромисс. В моем случае всё это, к сожалению, вылилось в открытый конфликт. Но в принципе – это нормальная ситуация. Бывают же и общие забастовки, только на моем веку были три локаута. А взять сейчас те же "желтые куртки" во Франции. Это часть жизни, в которой люди борются за лучшие условия. -А когда вы вернулись на лед, вам свистели с трибун? -Да, свистели. И хоккеисты многие показывали свое отношение ко мне. -Не здоровались в раздевалке? -Было и такое. Игроки из других команд играли против меня особенно жестко, всякое было. Но это жизнь, это опыт. В любом случае, я не чувствую себя неправым, потому что я не подвел хоккей. Хорошо ли я играл или плохо, я всегда выкладывался на сто процентов. И вот это для меня даже важнее, чем выигрыш медалей, призов. Важен сам факт того, что отдаешь все силы. Да, легко играть в команде, где все – звезды, сплошные 6:0, 6:0... И совсем другое дело - играть в команде слабой. Когда мы начинали, "Оттава" была на последнем месте. И когда меня через шесть лет обменяли в "Айлендерс", "Оттава" была все такой же командой. Минус 30 очков от зоны плей-офф, опять последнее место. Но если я чем и доволен в своей карьере, то тем, что не подвел людей, ставивших на меня. Они рассчитывали, что я помогу сделать так, чтобы об "Оттаве" стали говорить с уважением. Так и получилось. "МОЖЕТ, ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ПОДТЯНУТ АРАБСКОГО ШЕЙХА, ОН ЗАПЛАТИТ" -Верно ли, что в России можно вложить деньги в хоккей, но заработать на хоккее нельзя? -Скорее всего, именно так. Я не знаю точно, как это все работает в российском хоккее. Я был игроком, который получал зарплату. Как зарабатываются деньги на хоккее в России, я не знаю. Слышал, что клубы КХЛ зарабатывают лишь 15 процентов от того, что на них тратится. Но, общаясь с разными людьми, прихожу к выводу, что рентабельных клубов в КХЛ нет. Есть спонсорские деньги, и спасибо спонсорам, что они существуют и поддерживают наш хоккей на этом уровне. -Но ведь КХЛ позиционирует себя, как бизнес-проект. А рентабельных клубов нет. И вот Совет директоров КХЛ утвердил состав лиги на следующий год. Он остался тем же, что и в нынешнем сезоне. А между тем братиславский "Слован" и рижское "Динамо" не предоставили финансовых гарантий. Но их оставили в лиге. Это нормально? -Если честно, мне очень сложно комментировать эти моменты. Не потому, что у меня нет своего мнения, или потому, что я пытаюсь быть политкорректным. Для того, чтобы говорить об этом, нужно четко знать цифры, понимать, что происходит в клубах. У меня этого понимания нет. Для меня, как для болельщика, чем больше клубов, тем лучше. Это мое мнение. Есть такое суждение, что много клубов – это разжижение таланта. Я в этом проблемы не вижу. Если все клубы в равных условиях, то конкурентная борьба улучшается. Даже если уровень мастерства ниже. -О какой равной конкурентной борьбе можно говорить, если два клуба пока не представили финансовых гарантий на следующий сезон? -Они не предоставили эти гарантии сегодня. Но мы же не знаем, как они переговорили с руководством лиги. Может, сказали, что сегодня не представили, но у них есть наработки, и через месяц они подтянут какого-нибудь спонсора – арабского шейха, он заплатит (смеется). Это шутка, конечно, просто для примера. -Но год назад с "Кузней" этот фокус не прошел, не так ли? -Это другой вопрос. Лига принимает решение. Есть руководство лиги, оно отвечает за то, что происходит. -То есть тот факт, что все клубы КХЛ, включая "Слован" и рижское "Динамо", сохранили свое место в лиге, вы одобряете? -Я вообще за то, чтобы было как можно больше клубов. Понимаю, что это мнение не совсем популярно, потому что, по мнению многих, от этого разжижается хоккей, понижается мастерство. Как раз недавно говорили с Юрзиновым про Швейцарию и Финляндию. В одной стране 14 клубов, в другой - 16. Но если Швейцария может иметь 14 клубов на территории меньшей, чем Ленинградская область, если финны имеют 16 клубов, то у нас спокойно может быть 50-60. Я хочу, как болельщик, чтобы хоккея было больше. -Но ведь в Швейцарии и в Финляндии клубы живут по законам бизнеса. Есть прибыль – живешь, есть убытки – до свиданья! -Правильно. Но мы ведь говорим о том, что у нас хоккей не является бизнесом потому, что спонсорские деньги мы не считаем заработком. Спонсоры закрывают разницу между доходами и расходами. Но как оценивать спонсорские деньги? Вот в Северной Дакоте человек, учившийся в тамошнем университете, стал миллиардером и построил родному университету стадион на 16 тысяч. Теперь народ туда ходит, все довольны. И как относиться к спонсорам? -Я вам отвечу. Как к фактору риска. Сегодня есть деньги, а завтра губернатор говорит "хватит", и команда закрывается. -Согласен. Вот когда губернатор так скажет, команда закроется. Но в другом месте скажут иначе - и там клуб появится! Конечно, хотелось бы, чтобы хоккей был рентабельным, чтобы зарплаты российских болельщиков позволяли содержать клубы, но, к сожалению, на сегодняшний день это не так. И разницу между доходами и расходами закрывают нефтяные компании, металлургические комбинаты и так далее. Они берут на себя бремя того, чтобы у людей был хоккей. Это другое направление бизнеса. Вот в Северной Америке есть клуб "Торонто", который зарабатывает, а есть клуб "Нью-Йорк Айлендерс", у которого каждый год убыток 15 миллионов долларов. Но "Торонто" должен с кем-то играть! Чтобы они заработали свои 2 миллиона за игру, к ним кто-то должен приехать. Они не могут играть сами с собой 50 матчей. Поэтому появляется команда, находящаяся в "минусе", и "Торонто" отдает какую-то часть своей прибыли, чтобы другие могли держаться наплаву. Так устроен спортивный бизнес в Северной Америке. Богатые клубы делятся с бедными, чтобы можно было с кем-то играть. Чем это не помощь наших спонсоров своим командам? "Я ЛУЧШЕ КУПЛЮ АКЦИИ APPLE, ЧЕМ ОТКРОЮ СВОЙ РЕСТОРАН" -Возможно, матч Россия – Финляндия, прошедший в Петербурге на футбольном стадионе, и был попыткой превратить хоккей в прибыльный бизнес? Или это были просто понты? -Я не вижу понтов. Такие события в мировом спорте проходят постоянно. В Америке "Winter Classic" проходит регулярно. Здесь в Питере была попытка показать, что на хоккей могут прийти 60 тысяч человек, и им будет интересно. Я сам комментировал этот матч, и мне очень понравилось. Не знаю, что там с бюджетом мероприятия. Но, в принципе, это и есть путь развития. Если на стадион будут ходить по 60 тысяч зрителей, клубу хватит денег на всё. Хотелось бы, конечно, чтобы у наших болельщиков была возможность платить за всё это. Часто люди не могут пойти на хоккей просто потому, что дорого. Но, в принципе, у нас для развития хоккейного бизнеса всё есть. Хорошие игроки, хорошие менеджеры, и болельщики, конечно. -А что скажете про бизнес в соцсетях? Ваш аккаунт в Instagram еще молодой, вы начали всего год назад. Нет желания всерьез вложиться в какой-нибудь проект, связанный с соцсетями? У вас для того идеальные предпосылки. Личное обаяние, известность, в конце концов, солидное состояние. -Проблема в том, что я не понимаю, как это работает. Никто не гарантирует, что после вложений в такие проекты будет прибыль. Я все-таки предпочитаю известные публичные компании, которые уже давно на виду. Я лучше куплю акции Apple, чем открою свой ресторан. Да, может, ресторан даст больше прибыли, но я ничего не знаю про то, как это делается. В своих инвестициях я стараюсь быть аккуратным. Пусть прибыли будет меньше, но с высокой вероятностью заработка. По поводу проектов в соцсетях у меня было несколько встреч со специалистами. Суммы называют большие, а понимания, что я за это получу, нет. К тому же, сейчас я прекрасно понимаю, что Instagram – это контент. Можно нанять людей, которые будут на меня работать. Но все равно ты с ними должен куда-то прийти. Получается, что я теряю свободное время, что я не принадлежу себе, а принадлежу этим людям и этому контенту. Если бы в конце этого процесса я видел заработок, сравнимый с тем, что я зарабатывал в НХЛ, я бы с удовольствием это делал. Но вкладываться в непонятный проект я не хочу. Платить зарплату людям, не зная, что из всего того получится, это не мое. Я лучше вложу эти деньги в Microsoft, и буду спокойно получать свои 5-6 процентов в год. Может, со временем, мое отношение изменится. Захочу открыть свой ресторан, чтобы самому ездить на рынок, самому варить пельмени и так далее. Но сегодня я предпочитаю стабильные компании с понятными дивидендами. И в тот же "Вегас" я вложился потому, что знал историю. За последние 20 лет стоимость команд выросла в 10 раз. Для меня НХЛ - как Apple. -Вы комментировали хоккей на Олимпиаде в Пхенчхане для канадского телевидения. Неужели в Канаде кому-то был интересен хоккей без игроков НХЛ? -Вы знаете, в Северной Америке люди не противопоставляют одно другому. Нет такого, что чемпионат мира по футболу будут смотреть, а матчи национального чемпионата не будут. Они смотрят всё. Даже если в один день играют, допустим, "Монреаль" - "Торонто" в НХЛ и Россия – Германия в финале Олимпиады. Да, рейтинг матча "Монреаль" - "Торонто" был выше, чем у матча Россия – Германия, но смотрели и то, и другое. Там много болельщиков, интересующихся большими международными событиями. Вот я недавно катался на горных лыжах вместе с чемпионом мира горнолыжником Эриком Гуэем. У него очень много фанатов, вся Канада болеет, когда он выступает на Олимпиаде. И так же с олимпийским хоккеем. Телевидение тратит на это большие деньги, но ведь не просто так тратит. Значит, они их возвращают на рекламе и платных показах. И у олимпийских трансляций была хорошая аудитория и без НХЛовцев. -Что касается ваших Олимпиад, то вы однажды сказали, что хотели бы переиграть всего один матч в своей карьере. Финал Россия – Чехия на Играх в Нагано в 1998-м. Вы тогда проиграли 0:1, хотя, разумеется, очень хотели победить. А что именно хотелось бы изменить? Какие эпизоды сыграть иначе? -Знаете, как раз я проиграл вбрасывание, после которого шайба отскочила к защитнику Свободе. Тот бросил, "бабочка" залетела, мы проиграли. Или другой момент, когда мы выходили с Валеркой Каменским "два в один". Может, нужно было чуть подольше подержать шайбу. Потому что когда я ему отдал пас, Гашек успел переместиться, и Валерка не забил. А забил бы - и мы бы выиграли 1:0! Понимаете, не игру хочется изменить, а результат. Многое от удачи зависит. В тот раз ее не хватило. -Известно, что вы часто ходите в оперу. Где бываете? Можете назвать себя знатоком, ценителем? -Хожу в Большой Театр, бывал и Венской опере, и в "Ла Скала", и в "Метрополитен Опера". С Димой Хворостовским мы знакомы были еще с Оттавы. И что приятно, почти везде, где я бывал, обязательно выступали наши соотечественники, певцы или танцоры. Я, конечно, не очень разбираюсь в опере или в балете, но мне нравится, когда остается общее хорошее впечатление. Тот же Большой Театр после реставрации – это же сказка. Малый Театр открылся после реставрации, это прекрасно. Я в этом и со своей карьерой параллели вижу. Мы же создаем "перфоманс", настроение. И иногда очень здорово оказаться не участником, а зрителем.
