«Как только подумаешь о деньгах — твоей карьере конец». Айртон — о Бразилии, Кононове и Флэше
Интервью с Айртоном должно было пройти еще в январе на первом сборе «Спартака» в Дубае — тогда бразилец, только-только пришедший в команду, отказался общаться. Обосновал он это тем, что пока не успел освоиться в новом клубе, и сказать ему нечего. Спустя почти пять месяцев разговор с Айртоном наконец состоялся. Видел «Аякс» победителем Лиги чемпионов — В одном из интервью клубной пресс-службе вы сказали, что девиз «никогда не сдавайся» — ваша любимая фраза. С вами согласен Мохаммед Салах, мотивировавший «Ливерпуль» на камбэк в игре с «Барселоной».— Да, я смотрел этот великолепный матч. Думаю, мало кто ожидал такого развития событий. Но за это мы и любим футбол. Сюрприз, как на «Энфилде», случился потом и в Амстердаме. Это лишь доказывает, что фраза рабочая. Никогда нельзя сдаваться. Нужно быть сконцентрированным, видеть перед собой цель и идти к ней. И тогда возможно абсолютно все. — Знаете, что «Спартак» там же на «Энфилде» проиграл еще крупнее «Барселоны» — 0:7?— Мне парни рассказывали — Адриано, Роша. Тогда в «Ливерпуле» играл Коутиньо, верно? Но я узнал об этом, уже переехав в Россию. — Как нынешний «Спартак» мог бы сыграть с «Ливерпулем»?— Думаю, в Москве мы точно дали бы им бой. А на «Энфилде»… Ну там сама «Барселона» была разгромлена. Конечно, мы сделали бы все, что в наших силах и постарались показать свой лучший футбол. — Кого вы считаете будущим победителем Лиги чемпионов?— Честно говоря, был уверен в победе «Аякса». Но теперь даже не знаю. Главное, чтобы английский финал получился интересным и ярким. А победит пусть сильнейший. Отдыхали с друзьями, когда на нас напали бандиты. Но я спрятался под кровать — Расскажите о самом начале вашей карьеры.— Я родился в маленьком городке в штате Риу-Гранди-ду-Норти. Начал заниматься там. Потом лет в 13 поехал в Натал в академию клуба «АБС». Это многократный чемпион штата — для меня масштаб был просто невероятный. Но меня не хотели брать туда, говорили, что в общежитии нет кроватей, а жить больше было негде. Тогда помог мой дядя, живший в Натале. Он поговорил с руководством клуба, которое в итоге нашло койку в общежитии. До сих пор не понимаю, в чем там было дело, как все удалось решить. Но вот так меня взяли в академию «АБС». Поначалу пришлось тяжело без семьи. Через какое-то время начали ездить на турниры, в том числе, в Рио. Там меня приметили, тут же «АБС» предложил место в первой команде. Вот так началась моя карьера. — Ваш родной город Карнауба-дус-Дантас — совсем небольшой. Чем занимаются ваши родители?— Да, городок маленький. Там живет примерно 13 тысяч человек. Мой папа раньше работал водителем на скорой, а мама в той же больнице была секретарем. Сейчас папа поменял работу. Он по-прежнему водит машину, но теперь фургон с пирожными в фирме дяди. А мама осталась работать в больнице. — Какими были условия вашего футбольного детства? Северо-восток Бразилии не очень богатый регион.— В профессиональных клубах ситуация с финансированием более-менее нормальная. А вот в полулюбительских все намного сложнее. Когда мы начинали заниматься в академии «АБС», гетры были очень сильно растянутыми и застиранными. Видимо, через них прошло не одно поколение воспитанников клуба. Так вот мы, чтобы они не спадали с ног, подвязывали их резинками — такими тоненькими, которыми обвязывают пачки купюр. — Сколько «АБС» предложил вам по первому контракту?— Это была минимальная зарплата в клубе. Примерно 700-720 реалов (около 12 тысяч рублей). — На что хватало этих денег?— Мне не нужно было много. Часть я отправлял маме, а на оставшиеся можно было сходить в кино, в торговый центр. Возникала проблема с бутсами, но у нас в команде был человек, который где-то их доставал и продавал нам по приемлемым ценам. Пусть не лучшие модели, но все равно здорово. — В итоге вы перебрались в Рио. Расскажите, как это случилось?— Когда я играл за «АБС», у меня не было агента. Потом подписал контракт с Карлосом Лейте, который буквально за пару дней договорился о моем переходе во «Флуминенсе» на правах аренды. После чего клуб из Рио выкупил меня. — Не было шока после переезда из Натала в Рио?— Во-первых, я поехал во «Флу» не один — клуб пригласил вместе со мной еще двух парней из «АБС». Вообще, «АБС» можно назвать кузницей кадров для «Флуминенсе»: когда я уже перешел в первую команду, там обнаружились еще ребята из Натала. Мы организовали своеобразный кружок по интересам, ха-ха. Во-вторых, в Рио мы не жили. Клубная академия вместе с общежитием находится в Шерене — это километров 50 от Рио-де-Жанейро. Вот там мы и тусовались. Делать в Шерене особенно нечего, никуда не выйти, так что мы сидели на базе. — Северо-восток Бразилии известен своей преступностью. С вами случались криминальные истории?— Ну вот не так давно — года четыре назад — я приехал домой на каникулы. Мы с парнями сняли дом с бассейном, чтобы отдохнуть на выходных. Но нас вычислили местные бандиты, напали на дом и ограбили всю компанию. Напали с оружием, устроили настоящую гангстерскую историю. Я спрятался под кровать, и меня не нашли. У других же отобрали деньги, телефоны — все ценное. — Я побывал в Бразилии во время чемпионата мира, когда все было спокойно. Неужели турнир ничего не дал стране в плане безопасности?— Мне кажется, стало еще хуже, чем до ЧМ. Раньше можно было весь день гулять и ничего не бояться. А теперь в Карнаубе после 7 вечера народ на улицу старается не выходить. Вполне могут и ограбить, и застрелить. Моя жена, придя впервые на матч «Спартака», была в шоке от количества мер безопасности: досмотр, охрана, стюарды. В Бразилии как минимум в два раза меньше такого. — Во время ЧМ в Форталезе, Ресифи, том же Натале поразило, что люди просто сидят весь день перед домом на стуле и ничего не делают. Как чего-то добиться в атмосфере такой лени и безделия?— Ну, сейчас уже перед домом на стульчике не посидишь, жизнь стала опаснее. Все уходят на задний двор. Что до карьеры, у меня перед глазами пример друга, который как и я приехал в «АБС» на просмотр. Он понравился тренерам, его пригласили. Но парень решил, что не может остаться в Натале — соскучился по родителям, по дому, захотел вернуться. В итоге вернулся. Сейчас он играет где-то в городских турнирах на любительском уровне. Я не хотел повторить его судьбу. Да было сложно, хотелось домой. Но я продолжил тренироваться и играть. Спасибо родителям, которые настояли, чтобы я остался там. В жизни нужно ловить свой момент, потому что больше его может и не случиться. Мне повезло: меня заприметил более крупный клуб, а теперь я перебрался в Россию. Со тем же своим другом я продолжаю общаться. Он жалеет о своем решении, но время назад не вернуть. — Бразильцы писали, что у вас были проблемы с игрой на высокогорье. Это действительно так?— Как-то пришлось играть на высоте 4000 метров. Но проблемы были не только у меня — вся команда «поплыла». Пытаешься дышать, а нечем. Даже не помню, что за команда была тогда нашим соперником. Надеюсь, больше никогда в жизни не придется играть в таких условиях. Роша переживал, что его купили за большие деньги, а команде он не помогает — Вы упомянули, что ваша супруга ходит на матчи. Она постоянно живет с вами? Как скоро ждете пополнения в семье?— Жена сейчас живет со мной — у нас дом за городом. Там живут еще мой двоюродный брат и папа. Ну и домработница. Рожать супруга будет здесь в Москве. Мы ждем мальчика. Ближе к сроку приедут и мама с тещей. Так что в июле тут соберется вся семья. — Вы приехали в Москву, подружились с Педро Рошей, но вскоре он вернулся в Бразилию. Не скучно без него?— К сожалению, это часть профессии футболиста. С Педро у нас очень теплые отношения. Он здорово помог мне в первые дни в России, давал какие-то житейские советы. Наши жены тоже общаются. Продолжаем дружить семьями, пусть и живем через океан. — Наверняка, обсуждали с Рошей его игру за «Спартак». Что у него не получилось?— Обсуждали, конечно. Ну, всякое бывает в футболе. Сейчас у Педро дела пошли в гору — он в «Крузейро» уже и забивает, и отдает. Надеюсь, из аренды вернется в лучшей своей форме и покажет, на что способен, в «Спартаке». Два года — слишком большой срок. Первый сезон всегда можно списать на адаптацию, но порой все длится дольше. Педро и сам понимал это. Он очень переживал, что его купили за большие деньги, а он не играет — не помогает команде побеждать. Все копится как снежный ком, и психологическое состояние с каждым днем ухудшается. — Что было самой большой проблемой для вас в России?— Да каких-то прямо проблем не было. Самое главное — холод. Мы в Бразилии не привыкли к такой погоде. Моя жена, когда впервые увидела снег за окном, побежала на улицу, принялась его ловить, рассматривать. — Знаю, что вы дружите с Селсиньо. В России ему «сорвало крышу» большими деньгами, а в Португалии он начал пить. Селсиньо предостерегал вас от повторения своих ошибок?— Селсиньо — мой друг, вы правы. Именно с его передачи я забил первый мяч в профессиональной карьере. Что касается разумного поведения, я очень много общаюсь об этом со своей семьей. Очень сложно удержаться от неверных шагов, когда на голову сваливается мешок денег. К счастью, близкие всегдя рядом. В наших разговорах всегда всплывает тема — ни в коем случае нельзя расслабляться и терять голову. Нужно продолжать работать и делать все так же, как до этого момента. Как только подумаешь о деньгах — твоей карьере конец. Никакого прогресса после уже не добиться. — Селсиньо ничего не советовал вам перед переездом в Москву?— Общались с ним перед самым отъездом в Россию, но разговор был коротким — не было времени как следует поговорить. Но жены наши общаются. Вот они-то обсудили все, что только возможно. А уже в Москве моим гидом был Педро Роша. — Где успели побывать в столице кроме, наверное, традиционного похода на Красную площадь?— Да, на Красную площаль сходили. А сейчас гулять особенно не получается. У жены уже большой срок беременности — ей тяжело далеко ходить или ездить. Так что обычный наш выходной — это дорога в торговый центр и обратно. Кононов сразу дал понять, что доверяет мне. Это важно для новичка — Каким был ваш первый разговор с Олегом Кононовым?— Довольно конструктивным, о футболе. Он поделился своим видением игры, которую должен демонстрировать «Спартак»: быстрые передачи, короткий и средний пас, я должен покдлючаться к атакам, идти в обыгрыш при возможности. Также Кононов дал понять, что доверяет мне. А это важно для новичка команды. В общем, мне знакомство с тренером понравилось. — «Спартак» обычно играет по схеме с двумя центральными защитниками. В то время как вам, наверное, проще играть латераля с тремя.— У меня был опыт игры при любой схеме, переход от одной к другой больших сложностей не представляет. Конечно, при игре в три центральных защитника у латераля больше свободы, возможностей для подключения в атаку. Но и игра в два центральных никаких проблем для меня не представляет. — Ваша самая сильная и слабая стороны?— Сильная — подключения в атаку. Я так думаю. А что касается слабых — всегда есть, над чем работать. Все мы люди и все совершаем ошибки. На тренировках я всегда стараюсь сделать что-то лучше, чем раньше, стать чуточку сильнее, чем вчера. — Насколько свободно владеете правой ногой? Или она у вас только для ходьбы?— Нет. Я уже и забивал с правой. Так что не только для ходьбы. В России вот пока не идет — никак не могу отличиться. Но все впереди. — В чем главные отличия чемпионата России от бразильской лиги?— В Бразилии у тебя больше свободы, времени, пространства при работе с мячом. В России играют очень плотно и жестко. Тяжело со всеми. Если играешь с командой из второй части таблицы, то это восемь человек у своих ворот — и попробуй взломай такую оборону. Если играешь с лидерами, то это высокие скорости и наказание за малейшую ошибку. Ни одного легкого матча в России я еще не сыграл. — А с кем был самый тяжелый?— По большому счету, все наши проблемы не от соперника, а от нас самих. Надо стараться реализовывать все свои моменты. Здесь в России правило «не забиваешь ты — забивают тебе» просто золотое. Создал момент — непременно реализуй его. Только так можно выиграть в российской лиге. «Спартак» над этим работает. — У «Спартака» непростой сезон. Почему команда идет лишь четвертой?— Думаю, в отсутствии желания нас упрекнуть никто не может. Повторюсь, главная проблема — реализация моментов. Сколько раз было, что мы ничего не можем забить и пропускаем шальной гол. В результате — ничья или поражение. Возможно, есть и некий психологический аспект — ведя в счете, мы немного отходим к своим воротам, пытаясь сохранить его. Но так мы приглашаем соперника атаковать, за что порой и наступает расплата. Нельзя отступать и отдавать сопернику инициативу. В дерби с Марио Фернандесом попили друг другу крови — У вас есть тату, посвященное Флешу (Человеку-Молнии). Какие еще супергерои нравятся?— Супермен, Бэтмен. Фильмы Marvel смотрю про Мстителей, разумеется. Наверное, как и все дети в свое время этим увлекался. — А какие сериалы нравятся? За последним сезоном «Игры престолов» следите?— «Игру престолов» не смотрю. Из сериалов нравятся «Защитник» и «Черный список», например. — Знаю, что вы поклонник Fortnite. Какие еще игры любите?— Нравятся стрелялки. Кроме Fortnite играю в Call of Duty, Counter Strike. Но сейчас в приоритете Fortnite. В футбол играть на приставке не люблю — его хватает и в жизни, ха-ха. — Играете с кем-то из коллег-футболистов?— Сейчас с этим сложнее. Раньше с парнями из «Флу» заходили на сервер Fortnite, создавали команду и играли вместе. Но поскольку у меня сейчас прописывается российский IP-адрес, зайти на бразильский сервер сложновато. Ну и не забывайте про разницу во времени. — Вижу у вас приличное количество татуировок. Они чему-то посвящены или просто для красоты?— Тату посвящены богу, футболу… В общем, моей жизни. Обязательно планирую тату в честь сына, которого жду не дождусь. Думаю сейчас, какая именно картинка это будет. — Самюэль Жиго говорил, что он ощущает себя гладиатором, выходя на поле домашнего стадиона «Спартака». Какие чувства испытываете вы?— Я не ассоциирую себя ни с кем. Каждый раз, когда выхожу на поле «Открытие Арены», вижу людей на трибунах, слышу их песни и кричалки, в голове у меня только одна мысль — ни на секунду не останавливаться. — Вы сыграли в двух суперматчах, когда стадион забивался полностью — с «Зенитом» и ЦСКА. Какой больше понравился по атмосфере?— Наверное, дерби. Пусть результат был не в нашу пользу, но, надеюсь, болельщики не могут упрекнуть нас в отсутствии желания. Атмосфера была просто невероятная. — Сложно было противостоять Марио Фернандесу в игре с армейцами?— Марио здесь в России уже сделал себе имя, но, считаю, в дерби мы крови попили друг у друга хорошо. После перебросились с ним парой слов. — Многие бразильцы придумывают себе прозвища, которые пишут на футболке. У вас написано имя. Не задумывались над прозвищем?— Честно говоря, нет. Думаю, лучше Айртона все равно ничего не придумаю. Меня все с самого детства так называют. Ну иногда еще зовут Лукас по второму имени. Но больше даже вариантов нет. — Кто круче из ваших коллег по амплуа — Роберто Карлос или Марсело?— Ну это две такие глыбы… Не могу выбрать. — Что лучше — 1:0 или 6:5?— По мне, так 1:0. Главное в игре — не пропустить. Представляете, вам забили пять штук?! Ну куда это годится?
