Александр Ширко: Просил в «Спартаке» билеты – отвечают, что самим мало
Ширко - 42. Его сегодняшняя должность - директор муниципального автономного учреждения Спортивная школа Олимпийского резерва по футболу. Еще Александр работает селекционером Химок и учится на тренерскую категорию В. Но многие помнят его по трем голам в ворота Аякса в Кубке УЕФА-1997/98. Тогда Спартак дошел до полуфинала, где в борьбе (1:2, 1:2) уступил будущему победителю турнира Интеру с Иваном Саморано и Роналдо в составе Перед началом беседы Ширко долго разглядывал обложку журнала Советский спорт Футбол, на которой Юрий Семин пьет шампанское из только что завоеванного Суперкубка России-2019. А Палыч-то, похоже, даже не отхлебнул, - засомневался спартаковский бомбардир. Мы возразили: Нет, несколько глотков Семин точно сделал, это даже в видеосюжеты попало. Ну, хорошо, - согласился Ширко, и разговор начался. СПАРТАКОВСКОГО ФУТБОЛА НЕ СУЩЕСТВУЕТ - Начнем с близкой вам темы. Чего ждете от Спартака в наступающем сезоне? - Медалей и трофеев. Мы в свое время приучили болельщиков к победам, поэтому фанаты требуют продолжения. И, конечно, пора уже заканчивать со скандалами, слухами, сплетнями. Надоело. Пора сформировать такой состав, который позволил бы из года в год решать серьезные задачи. Нужна стабильность. - Но только ли в составе дело? А как насчет игры? Олег Кононов способен вернуть спартаковский футбол? - А что это такое? На мой взгляд, спартаковского футбола не существует. Да, в 90-е мы исповедовали определенный стиль - стеночки, забегания. Олег Иваныч Романцев все это насаждал и прививал. И под такую игру подбирались соответствующие футболисты. Супертехничные. Но это же не значит, что только так и можно играть! Нет, конечно. У Олега Кононова другая команда, другие футболисты. Интересная игра проскальзывает. Но только эпизодами. В целом игры у Спартака сейчас нет. Не какой-то там спартаковской, а вообще. - Ваш Спартак можно сравнивать с Барселоной времен Пепа Гвардиолы? Или это натяжка? - Почему натяжка? Что-то общее было. Короткий пас, контроль мяча, техника. А еще - всеобщая любовь болельщиков. - На какое место может претендовать нынешний состав Спартака? - Трудно сказать. Мы видим смену поколений. Набираются новые футболисты. И чтобы понять, на что они способны, нужно время. А как формулируют задачи на сезон руководители клуба, мне не известно. НАДО БЫЛО СПОКОЙНЕЕ ПРАЗДНОВАТЬ ЧЕМПИОНСТВО-2017 - Есть мнение, что в РПЛ сильные легионеры снижают требования к себе. Согласны, что у них быстро наступает пресыщение? - Это не пресыщение. У нас сложный чемпионат со сменой часовых поясов, дальними перелетами. И футбол -оборонительный. А если говорить о нынешнем Спартаке, то добавляется еще и нехорошая аура внутри команды. Много лишнего выливается на страницы газет, в интернет. Негатив влияет и на иностранцев. Не могут же они разучиться играть! Значит, есть причины. - Может, это обратная сторона популярности? - Так всегда было. За нами тоже толпами ходили. Только не было смартфонов и других гаджетов. Сейчас-то мгновенно все снимается и выкладывается В этом плане можно брать пример с ЦСКА. Очень закрытый клуб. Люди приходят и уходят (россияне, иностранцы - не важно), не вынося сор из избы. - Но как не выносить сор из избы, когда Аяз Гулиев на перекрестке выскакивает из автомобиля и бьет пешехода, а Денис Глушаков устраивает скандал из своего развода? - Мы в свое время правильнее с женами общались (улыбается). А начались нехорошие процессы в Спартаке с празднования чемпионства в 2017-м. Все эти лазания по памятникам с банкой самогона и прочее Я тогда говорил: все это еще может аукнуться. К сожалению, аукнулось. Для Дениса Глушакова. И не только для него. Помните, как жены и мамы иностранцев столпились тогда в раздевалке? В 90-е нам после побед даже детей нельзя было провести. Все было спокойнее. В рамках разумного, без перегибов. А последнее чемпионство команда, если можно так выразиться, перепраздновала. ВОЗМОЖНО, У ГИЛЕРМЕ ТОРГИ С ЛОКО ПО КОНТРАКТУ - Получится теперь у Глушакова в Ахмате? - Думаю, да. Футболист он хороший, многое умеющий. Нужно только успокоиться и набрать форму. - Зе Луиш - потеря для Спартака? - И серьезная. Зе классный нападающий. Хотя, если человек сам захотел уйти, удерживать не стоит. Ничего хорошего из этого не выйдет. - Сможет Эсекиэль Понсе заменить Зе Луиша? - Давайте посмотрим вместе. Если игра у команды не поставлена - кто бы ни пришел, он потеряется на поле. - Ждете появления в Спартаке вратаря Локомотива Гилерме? - Если честно, нет. Мне кажется, сейчас идет торг по его новому контракту с Локо. Отсюда разные слухи. - А нужен Гилерме Спартаку? - Вроде у команды три вратаря, но назвать эту позиция стабильной нельзя. Вот вы можете точно сказать, на кого сделает ставку Кононов? Я не могу. ЧЕРЧЕСОВ ВСЕ ЗНАЛ ПРО ДЗЮБУ - Какие клубы будут претендовать на золото РПЛ-2019/20? - Все те же Зенит, Локомотив, ЦСКА и Краснодар. Хочется, чтобы и Спартак был в списке, но - Зенит - главный фаворит? - Пожалуй, да. У Питера серьезные ресурсы. Покупают тех, кого хотят. Даже иногда сажая сильных игроков в запас. - Переход в Зенит Алексея Сутормина из Оренбурга транзитом через Рубин вызвал много споров. - Одно из двух. Либо Зенит ошибся при ведении переговоров либо это хитроумная комбинация для увеличения суммы отчислений агентам. Кстати, Сутормин какое-то время играл в футбольной школе Химок. Значит, сейчас получим компенсацию. - Игра Зенита во многом держится на Артеме Дзюбе. Нравится история его преображения после чемпионата мира? - Секрет преображения прост - Роберто Манчини ему не доверял, а Сергей Семак верит в Дзюбу. Сердар Азмун у Зенита забивает, Артем раздает передачи. Молодец! Он же и на чемпионат мира ехал запасным. Многие могли иначе отреагировать, а Дзюбу это мобилизовало. Человек продолжал гнуть свою линию и использовал шанс. - У Федора Смолова, напротив, после чемпионата мира все пошло наперекосяк. - Так бывает. Мы-то думали, что у них с Дзюбой будет наоборот. Кто бы знал Стоп. Один человек точно знал. Станислав Саламович Черчесов (улыбается). ХОЧЕТСЯ, ЧТОБЫ КРАСНОДАР ДОРОС ДО ТИТУЛА - За счет чего наверху стабильно держится Локомотив? Там же постоянный конфликт между главным тренером и руководством. - Коллектив хороший. А некоторое недопонимание держит команду в тонусе. Никто же рамки не переходит, хамства и грязи в Локо не видно. Так, рабочие моменты. - Краснодару до топ-уровня не хватает совсем чуть-чуть. Может, теперь прорвет? - Лично я хочу, чтобы этот клуб дорос до чемпионства, и не повторилась бы волгоградская история. Впрочем, с таким владельцем, как Сергей Галицкий, подобное исключено. В этом отличие Краснодара от Ротора, у которого долгосрочного будущего не было. Клуб Галицкого должен находиться среди лидеров, учитывая его географическое положение и инфраструктуру. - У ЦСКА в одном из матчей прошлого сезона средний возраст основы едва превышал 21 год. Сможет армейская молодежь избежать синдрома второго года? - Такая проблема у молодых есть. Ребят все узнали, начинают разные предложения поступать. Голова может закружиться. Есть риск остановиться в развитии. Впрочем, это же ЦСКА. Там умеют возвращать с небес на землю. НАКАЗАНИЕ КОКОРИНА И МАМАЕВА ЗАПРЕДЕЛЬНОЕ - Смогут вернуться в большой футбол отбывающие наказание Павел Мамаев и Александр Кокорин? - А им есть куда возвращаться? - Ахмат сказал, что готов взять обоих. - Ну, посмотрим. В принципе даже после разрыва крестообразных связок возвращаются. И после двух таких операций Играть ребята умеют. Вопрос - в том, кто даст им время на восстановление былых кондиций. - Что думаете о сроках, которые присудили Мамаеву и Кокорину? - Полтора года запредельное наказание. Сколько времени из жизни вычеркнуто. - А какого наказания они заслуживали? - Условный срок, штраф. В крайнем случае те несколько месяцев, которые они провели в изоляторе до суда. Но отправлять их в колонию Иногда за убийство по неосторожности дают меньше. - Этот процесс называли показательным. - Возможно. Но закон-то никто не отменял. Нельзя же людей сажать за общественное мнение, которое они вокруг себя сформировали. - Многих в стране возмущают высокие зарплаты футболистов. В том числе - Мамаева и Кокорина. - Это же тоже искусственно все. Связано с лимитом на легионеров. Ребята не виноваты, что российских игроков на все клубы не хватает. ДО ВЫХОДА В ПОЛУФИНАЛ КУБКА УЕФА ПОЛУЧАЛ 300 ДОЛЛАРОВ - Когда вы попали в основу Спартака, вам сразу зарплату подняли? - Первый профессиональный контракт мне, как и другим молодым спартаковцам, предложили, когда вы дошли до полуфинала Кубка УЕФА. На тот момент я уже был двукратным чемпионом России, в четвертьфинале забил три гола в двух матчах с Аяксом. - Это был март 1998-го. До этого сколько получали? - Юношеская стипендия составляла 300 долларов. Плюс бесплатное питание на базе (улыбается). - Правда, что тогда в Спартаке платили в разы меньше, чем в клубах-середняках российского чемпионата? - Точно меньше. Считалось так: хочешь играть в Спартаке и Лиге чемпионов, будешь получать меньше, чем в других клубах. Тот же Локомотив переманивал хороших игроков большей зарплатой. Многие уходили. - В том самом полуфинале Кубка УЕФА были шансы пройти Интер? - Вряд ли. За Интер играли суперзвезды. К тому же у них был разгар сезона, миланцы находились на пике формы. Мы и так за счет командной игры и самоотдачи забрались достаточно высоко. - Матчи с Аяксом с голами Эдвину ван дер Сару - ваш звездный час? - Память на всю жизнь - это точно. У голландцев была очень сильная команда, они считались фаворитами в нашей паре. В первом матче в Амстердаме мы сыграли на максимуме, забили все, что создали. А в Москве Аякс упустил массу моментов. Саша Филимонов порхал в воротах как бабочка, выручал. Помогло и плохое поле играли на замерзшем песке. - Если бы Егор Титов уехал после того Кубка УЕФА в Баварию, заиграл бы в бундеслиге? - Думаю, да. Бавария - техничная, атлетичная команда. Егор такой же классный футболист. ЗА МЕНЯ РАСПЛАТИЛИСЬ АРЕНДОЙ ЛУЖНИКОВ - Многие помнят вас еще и по не реализованным моментам. Как реагировали, не забивая из выгодных позиций? - Общественное мнение формируют журналисты и комментаторы. Можно сказать: отлично сыграл вратарь, а можно как же нападающий не забил в такой ситуации?! Чувствуете разницу? Я-то сейчас более четко все это понимаю, поскольку меня привлекают к комментаторской работе Со мной, почему-то, почти всегда работал второй вариант. Это давление, конечно, добавляло стресса и нервов. Ведь конкуренция в Спартаке была очень серьезная Но Олег Романцев всегда повторял: плохой нападающий не создаст момент и не получит возможность забить, если он не умеет открываться. А моменты я создавал. - За семь сезонов в Спартаке вы не стали чемпионом только в 1995 году. А как уходили из команды, помните? - Все решалось за 3-4 дня до закрытия трансферного окна. И мне поставили условие только московское Торпедо. Иначе перевели бы в дубль. - Тогда мало кто уходил хорошо. - Да. Даже переход Дмитрия Аленичева, как я слышал, не был гладким контракт чуть ли не на балкон базы перекидывали. При этом Спартак часто ничего на игроках не зарабатывал. - Вас за сколько в Торпедо продали? - Говорят, за меня расплатились арендой Лужников. Тогда Спартак проводил там домашние матчи. НАДО ОТНОСИТЬСЯ К СВОЕЙ ИСТОРИИ, КАК АНГЛИЧАНЕ - На Открытие Арену часто выбираетесь? - Вообще не езжу. - Почему? - Знаю, что клуб выделяет билеты для ветеранов. А вот как они распределяются потом не в курсе. Пару раз звонил, ответили: Нам самим не хватает. Кто эти сами? Может, они платят какие-то взносы? На этом вопрос закрылся. Если клуб выделяет билеты, почему бы не проконтролировать этот процесс, составить списки? А кого-то умолять и просить не хочется. И не буду. Есть же прекрасный пример Англия. Футболист там отыграет сезон, уедет. Но о нем помнят, приглашают на матчи, объявляют по стадиону. Англичане понимают, что это история. - Неужели так и не побывали на спартаковской арене? - Был, когда болельщики приглашали в ложу. - Не Евгений Кафельников? - Слава богу, нет. И футбола не посмотрел фотографировался и раздавал автографы. - Если позовут работать в Спартак, пойдете? - Зачем об этом думать? Пока не звали. - Но все же. - Думаю, в любимый клуб работать пойдет любой. Я не исключение. - Готовы стать главным тренером? - Я пошел учиться, но главным тренером пока становиться рановато. Там огромное давление. - Можете составить рейтинг тренеров, которые вышли из Спартака? - Здесь важен результат. Станислав Черчесов вне конкуренции. На втором месте Валерий Карпин. Далее все примерно равны: Рашид Рахимов, Дмитрий Аленичев, Андрей Тихонов, Дмитрий Парфенов - У Аленичева в прошлом сезоне была неприятная ситуация конфликт с руководством Енисея. - Знаю об этом не понаслышке. Плохо, конечно, когда нет контакта между руководством и главным тренером. Тогда начинают происходить странные вещи: слежка, подставы, сотрудники ДПС, баннеры болельщиков В Красноярске все просто сидели и ждали, пока закончится сезон.
