«С Федуном всегда хочется излить душу. Он не наигранно переживает за клуб». Интервью экс-тренера молодежки «Спартака»

Алексей Лунин больше 18 лет работал в системе клуба. Тренер молодежки «Спартака» Алексей Лунин покинул команду в мае. Он проработал в клубе больше 18 лет — сначала в академии, потом в дублирующем составе. Тренировал многих талантов «Спартака» (был, например, первым тренером Бакаева), выигрывал молодежное первенство и побеждал Джеррарда-тренера в юношеской ЛЧ. «Матч ТВ» сделал большое интервью с тренером. Главное: Почему ушел из «Спартака» «Ливерпуль» просматривал Руденко, Стив Макманаман приезжал на игру Федун разбирается в тонкостях футбола и всегда смотрит матчи молодежки Новый технический директор академии алжирец Антар Яхья — профессионал Кто был самым большим талантом в академии «Спартака» Бакаев — совсем не меркантильный, на первом месте у него футбол Глушаков играл в дубле без короны — пахал вместе с молодыми Рианчо больше всех тренеров «Спартака» интересовался молодежью Почему ушел из «Спартака», как «Ливерпуль» просматривал Руденко, Джеррард отмечал молодежь «Спартака» — Почему уходите из «Спартака»? — Закончился контракт, продлить его не предложили. Поэтому разошлись. Седьмое место дубля в чемпионате? Не думаю, что это имело ключевое значение. Все понимали ситуацию: перед новым годом группа сильнейших футболистов [молодежки] перешла в «Спартак-2», а подпитку от академии, в целом, мы не получили. Поэтому даже тренировались в усеченном составе, также выходили на матчи — С какими чувствами попрощались с клубом, где проработали больше 18 лет? — Конечно, все это психологически трудновато. Особенно в первые дни. Но надо с этим какое-то время жить, пока не найдется новое место работы. Когда начну снова вкалывать, думаю, все наладится. Помогают звонки от воспитанников, их родителей, тренеров — с поддержкой. Что делать — будем двигаться дальше. — Нет обиды, что так все случилось? Даже разговора какого-то по итогам не состоялось. — Знаете, со временем все, конечно, пройдет. В первую очередь все равно хочу сказать слова благодарности за то время, что провел в «Спартаке». Здесь познакомился со многими великолепными людьми, в том числе с Федором Федоровичем Черенковым и многими другими ветеранами. Нашему штабу удалось выиграть молодежное первенство, пошуметь в Европе в юношеской ЛЧ. Конечно, спасибо Леониду Федуну, который всегда внимательно относился к молодежной команде. — Какие планы сейчас? — Хотелось бы продолжать работать тренером, развиваться в этом. Хотя есть предложения перейти на методическую работу в том числе. — В 2017–2018 годах вы с молодежкой «Спартака» ярко выступили в юношеской ЛЧ — победили «Ливерпуль», обошли в группе «Севилью» и только по пенальти проиграли «Интеру» в плей-офф. Что особенно запомнилось? — Прежде всего очень гибкая тактика в исполнении «Ливерпуля» Джеррарда. Уже тогда было видно, что у него потенциал серьезного тренера. Если, допустим, играя с «Севильей», мы точно знали, как они будут действовать, то с «Ливерпулем» все было иначе. Они по ходу матча меняли схему, в том числе управляли игрой заменами. Было непросто. Кстати, в общении Джеррард вообще не звездный. После домашней игры пересеклись с ним в столовой академии — поговорили через переводчика. Видно, что он был расстроен поражением, но все равно показался очень открытым человеком. Хвалил наших футболистов. Приятно. Потом, когда он перешел в «Рейнджерс» главным тренером, пригласил нашу молодежку в Шотландию на товарищеский матч — против их молодежки. Значимое событие. Не просто на словах оценили наших игроков. Тогда у нас выделялись Александр Руденко, Михаил Игнатов, Николай Рассказов. Руденко в той ЛЧ забил 7 голов в 7 матчах, стал лучшим бомбардиром группы. Знаю, что им интересовались скауты «Ливерпуля». На ответный матч приезжал Стив Макманаман (легенда «Ливерпуля», работал в академии клуба в те годы. — «Матч ТВ»), чтобы посмотреть Сашу. Но, видимо, что-то не сложилось. — В той ЛЧ Руденко смотрелся не менее ярко, чем Кертис Джонс и Николо Дзаньоло, но Саша тяжело пробивается в «Химках», а эти ребята — восходящие звезды «Ливерпуля» и «Ромы». Почему так? — Дзаньоло и Джонс уже тогда выделялись. Во время матчей, может, это не так сильно бросалось в глаза, но когда изучаешь их игру по отдельным эпизодам (как они решают сложные ситуации, как быстро думают), понимаешь, это топ. У нас же есть определенные сложности с тем, чтобы подвести молодого игрока во взрослый футбол в нужный момент. Видите, и Миша Игнатов достаточно долго подходил к основному составу. Но это не только в «Спартаке» так, а вообще в России. Можно вспомнить команду Игоря Колыванова 1989 года рождения, которая выиграла Евро, но оттуда мало кто заиграл. Редкое исключение — это чемпионская команда Дмитрия Хомухи 1996 года рождения (брала золото и серебро Евро). Из нее достаточно ребят заиграли. Но нужно иметь смелость, чтобы довериться молодому и вовремя выпустить его на новый уровень. В России талантливых ребят порой передерживают. — Влад Пантелеев в интервью «Матч ТВ» говорил про доверие: «Ван де Бек против нас по юношам не выделялся, но через два года играл в финале ЛЕ, а мы — за «Спартак-2». — У меня несколько другое мнение по тем матчам. Видел одну игру вживую, другую в записи. Надо сказать, что многие игроки «Аякса» уже на тот момент были, скажем так, на полголовы выше наших. По тому же Ван де Беку уже тогда все было понятно. Когда мы начнем против таких команд играть с позиции силы, тогда можно сказать, что да — это определенный уровень. Кстати, в Нидерландах игра была почти равная. Возможно, Влад имел в виду именно тот матч, говоря о Ван де Беке. — В той юношеской ЛЧ еще была топовая игра с «Севильей» в гостях: испанцы, ведя 3:1, начали постоянно симулировать и тянуть время. Когда наши сравняли, то красиво спародировали их, упав всей командой и изображая травмы. Чья была идея? — Это родилось на поле. По-моему, сначала Солтмурад Бакаев исполнил, потом Максименко. И дальше остальные ребята подхватили порыв. С кем общался, вспоминают этот матч как один из самых значимых в жизни. Сумасшедшая поддержка болельщиков повергла в шок испанцев (в тот же день главный «Спартак» играл против взрослой «Севильи» в ЛЧ, днем фанаты поддержали молодежку. — «Матч ТВ»). Очевидно, они не ожидали такого. Помню, как болельщики затянули «Спартак» Москва, ты не один». Ребята говорили, что крылья вырастали после этого. Федун знает всех игроков молодежки и понимает футбол, Яхья — профессионал и меняет интенсивность тренировок в академии, кто был самым большим талантом — Вы сказали, что Федун часто интересовался делами молодежки и академии. Как это проявлялось? — В личной беседе Леонид Арнольдович говорил, что смотрит все игры молодежки. Я об этом помнил всегда, неоднократно мотивировал этим ребят. Было видно, что он разбирается — знал всех игроков молодежки. Когда на совете директоров шло обсуждение, Федун всегда интересовался потенциалом того или иного молодого футболиста. Уделял много внимания академии, вникал во все вопросы. Регулярно интересовался: «Что нужно, чем помочь?» В плане современного оборудования, организации сборов. Эти вопросы всегда своевременно решались. — Каким человеком он показался в личных беседах? — Человеком, который любит и предан футболу, не наигранно переживает. С ним в разговоре всегда очень хочется излить душу. Потому что чувствуешь, что идет откровенный разговор, что с тобой общается человек, который глубоко заинтересован. Кстати, Федун разбирается в тонкостях футбола. Взять, например, данные фитнес-отчетов: количество спринтов и другие показатели — во всем этом он ориентируется очень хорошо. Или отчеты по футболистам — он неизменно обращал внимание на разные мелочи. На количество выигранных единоборств, точных/неточных передач. — Какое впечатление произвел новый технический директор академии — алжирец Антар Яхья, который в январе 2022-го пришел в клуб? — Профессионал. Понятно, что у академии достаточно богатый опыт, поэтому он не ломает ничего, а старается улучшить то наработанное, что уже есть. Внедряет свои методики. Какие? Если в двух словах — требует, чтобы в тренировках возрастала интенсивность упражнений. Это ключевое. Потому если занятия недостаточно интенсивные, то эту работу будет сложно перенести в матчи. — Сообщалось, что план Антара по развитию академии уместился на нескольких листочках. — Дело не в бумажных носителях, а в самом подходе. Что хочет полезного привнести новый спортивный департамент. Антар работал в европейских академиях, видно, что он владеет предметом — футболом. Он очень требовательный как руководитель. И могу сразу отметить: у него одинаковое отношение ко всем тренерам — независимо от их статуса. Он не рушит систему, а добавляет свое виденье. У меня нет предубеждения, что вот приехал иностранец, который не знает наш футбол. Надеюсь, его работа пойдет на пользу академии. — Как отнеслись к закрытию «Спартака-2»? — Конечно, хотелось бы, чтобы проект остался. Видно, сколько футболистов развивалось и росло в этой команде. Другой момент, что ребят не всегда вовремя подключали к тренировочному процессу с основой и матчам основы. Повторюсь, это очень важно — в нужный момент увидеть игрока, который на ходу, и дать ему шанс. Возможно, ребята чуть перезревали в «Спартаке-2». Но мы понимаем, что главный тренер основы несет ответственность за результат, а «Спартак» всегда ставит максимальные задачи. Подключение молодых в такой ситуации может быть неоправданным. — Самый большой талант, с кем работали? — Владислав Рыжков из команды 90-го года рождения. Дриблинг, виденье поля, техническое оснащение. Когда он играл, мы понимали, что уже ведем в счете. Очень редко уходил без гола. С ним команда трижды подряд выигрывала первенство Москвы. Он одним из первых попал в основной состав, ярко себя проявил, но потом случилась травма — перелом голеностопа в столкновении с Иржи Ярошиком из «Крыльев». После этого не смог вернуться на прежний уровень. Позже встречался с Ярошиком на обучении [тренеров], он хорошо помнил момент столкновения. Даже с сожалением вспоминал. Думаю, там был игровой эпизод, но Владу не хватило опыта. Он молодой горячий, надо было поберечься где-то — эпизод-то случился в центре поля. Он запомнился, потому что был первым большим талантом в моей карьере. Но потом было тоже много очень способных, ярких ребят. — Вы также работали с Никитой Иосифовым, который в 17 лет уехал в «Локо», а потом в 20 — в «Вильярреал». Почему он ушел из академии? — Работа агентов. Хотя сам мальчик уходил из «Спартака» со слезами. Много с ним беседовали, но так сложилось. То, что он в большом футболе, все равно плюс для академии. Считаю, его отъезд в Европу — это определенный вызов, мужской поступок. Посмотрим, что из этого выйдет. — Вы ездили в стажировки в топовые академии — «Юве», «Ливерпуля», «Барселоны». Главные впечатления? — Во-первых, количество натуральных полей. Особенно в «Ливерпуле» — по-моему, там их около 10 штук в академии. Но понятно, что в наших погодных реалиях такое сделать невозможно. Во-вторых, понял, что в Европе очень мощно работает селекция. Были в «Барселоне», смотрели нарезки с матчей. И там был очень техничный паренек. Спросили: «Где он сейчас?» — «А его уже нет в академии. Приехал другой вместо него». То есть они даже этого сильного мальчика поменяли, нашли еще сильнее. В плане скаутской службы за ними сложно угнаться. И там никто не скрывает, что за каждым талантом идет охота. Помню, как к нам в академию приезжали люди из «Аякса». И говорили: «Практически все, что вы делаете, это правильно, но подбор футболистов у нас другой». За счет бесконечной селекции. Что касается тренировок «Барсы», то кое-что мы переняли — переходные фазы, как они действуют после потери мяча, как располагаются при контроле. После той поездки наша академия несколько лет была первой в Москве. Причем дело не только в результатах, сама игра впечатляла. Бакаев переживал уход из «Спартака». Он совсем не меркантильный человек — на первом месте у него футбол — Вы первый тренер Бакаева в «Спартаке». Как восприняли новость об его уходе из клуба? — С большим сожалением. Конечно, все, кто работает в спартаковской вертикали, хотят, чтобы в основе было как можно больше воспитанников. Но так складывается, что Зелимхан в поисках новой команды. — Общались с ним последние месяцы? Он сильно переживал? — Конечно, переживал. Говорил: «Алексей Леонидович, да вы что, я мечтаю остаться в «Спартаке». Но предложений как таковых нет». — Его в «Зенит» отправляют. Видите его там? — Главное, чтобы Семак его видел в команде. Зелимхан — игрок с индивидуальными особенностями, ему нужна команда, где ему будут полностью доверять. Он очень много играет в атаку, поэтому важно, чтобы и партнеры обладали такими же качествами, и тренер позволял так играть. Бакаев владеет хорошими передачами — это факт. Если проанализировать, сколько забитых мячей было отменено, сколько моментов не реализовано (особенно после пасов Зелимхана), то, думаю, он вполне мог бы быть сейчас лидером по системе «гол+пас». Плюс нельзя забывать о его эмоциональности. Это где-то ему мешает сосредоточиться, но где-то и помогает. Он никогда не остановится, всегда будет искать момент у чужих ворот. Надеюсь, у него в новом сезоне будет достойная команда и партнеры, с которыми можно будет комбинировать. — Помните, как он приехал в академию в 11 лет? — Он уже тогда играл очень агрессивно — только вперед. Это его кредо. Не помню, чтобы он с мячом разворачивался и отдавал передачу назад. Первые месяц-полтора он был на просмотре. Поначалу ему не хватало скоростных качеств, были сомнения. Но он стал дополнительно тренироваться в Дворце легкой атлетики братьев Знаменских. Потом все это дало результат. Очень большую роль сыграла его семья. Когда его какое-то время не брали в интернат, они сняли квартиру, вложились в будущее своих детей. И в итоге не прогадали. — Какой Бакаев в жизни? Еще в 2019-м у него не было даже собственной машины. — Он совершенно не меркантильный человек. Спокойный, у них в семье сильная преемственность — очень образованные родители. Отмечу, что Зелимхан очень предан футбола. Все, ради чего он живет, это мяч и футбольное поле. Попытайтесь его понять: он, как и Влад Пантелеев, Аяз Гулиев, попал в академию совсем еще ребенком, прошел весь путь, впитал спартаковские традиции. Это, знаете, на самом деле как из семьи уйти. Поэтому то, что он говорит [о «Спартаке»], это не пустые слова. — Сложно представить, что такой человек стал бы выпрашивать у клуба контракт только ради денег. — Эту ситуацию могут знать лишь те люди, кто общался с Зелимханом и его представителем. Но говоря о его характере, еще раз подчеркну: у него на первом месте — футбол. Почему пропал Игнатов, чем Глушаков и Ещенко впечатляли в дубле, больше всех молодежью из главных тренеров «Спартака» интересовался Рианчо — Почему после яркого дебюта в РПЛ в 2018-м надолго пропал Игнатов? — Михаил — игровик. Он не любит играть без мяча. Если он большую часть матча без него, то мало себя проявляет. В какой-то момент игра команды была выстроена так, что Игнатов был незаметен, не показывал свой футбол. Сейчас он чаще выходит на своей позиции — под нападающим или вторым форвардом. — Два самых спартаковских по стилю игрока последних лет — Игнатов и Бакаев — потерялись при Тедеско. Тут есть логика? — Логика в стиле футбола Доменико. Он проводил встречи с тренерами академии, объяснял, как играет главная команда. И в той игре позиция «десятки», где как раз и удобнее всего играть Игнатову и Бакаеву, уходила на второй план. Тот «Спартак» чаще выходил из-под прессинга высокими передачами на Соболева. Зелимхан и Миша не так часто могли участвовать в конструировании атаки, выпадали и были не востребованы. Тедеско все это понятно и логично объяснял. В этом плане к нему вопросов не возникает. Он строил такую игру. — В 2018-м к вам в дубль спускались Глушаков и Ещенко — из-за лайка в соцсетях. Как они себя вели с молодыми? — Было неожиданно, конечно. Тогда у нас, кстати, еще тренировался Ананидзе, которому было не рекомендовано играть на искусственных полях (а мы обычно на таких и играли). Поэтому Жано в матчах за нас не участвовал. Что касается Дениса и Андрея, это профи. Максимально ответственно относились к тренировочному процессу и к матчам. Скажу больше: на поле они были настоящими лидерами, ни у одного из них не видел корону на голове. Это очень впечатлило. Денис вообще впахивал от и до. — Видно было, какое на него давление тогда отказывалось? — Он не выглядел растерянным. Наоборот — не унывал. Говорил: «Моя задача — играть в футбол и тренироваться. А время все расставит по своим местам». Конечно, он очень надеялся остаться в «Спартаке». — Не обидно, что закончилось все в итоге так, что на Дениса, по сути, свалили всю вину за распад чемпионской команды? — Обидно, конечно, за него. Но сейчас, оглядываясь на ту ситуацию, проведя параллели с нынешним моментом, могу сказать, что в «Спартаке» все может сложиться неожиданно для любого. — Кто из главных тренеров «Спартака» больше всех следил за молодежкой? — Конечно, Рауль Рианчо. Он полностью погружался как в основную команду, так и в молодежную. Он и его помощник Висенте очень интересовались перспективой молодых футболистов, постоянно контактировали с тренерами, могли обсудить занятия, совместно подобрать упражнения. Отметил бы их двоих. — При этом к Рианчо иронично относились в СМИ. Возможно, из-за его необычных речей на пресс-конференциях. — На самом деле это специалист высокого уровня, с глубокими методическими знаниями. Он понимает футбол до мелочей. Возможно, был вопрос по психологии управления командой. Но в плане именно футбольных знаний тут вообще никаких сомнений в нем не должно возникать. *** — Вы в молодежном футболе больше 30 лет. Ключевое, чего нам не хватает в воспитании игроков? — Подпитки для академий. Ее и не будет, если не развивать футбол в целом по стране. С каждым годом число занимающихся становится меньше и меньше. Раньше, как многие помнят, дворы были забиты футболистами, оттуда часто приходили в спортшколы уже с определенными способностями и талантом. Сейчас такого и близко нет, школы работают с нуля. Сделать хороший набор футболистов становится все сложнее. Что касается методик, то считаю, наши топовые школы оснащены всем необходимым. Тут мы не сильно уступаем Европе. Но топовых академий не так много, тех ребят, которых они выпускают, не хватает на весь российский футбол. Один из вариантов: создавать сильные региональные центры, как, например, делается в Германии.