Рашид Хабибулин: «Курьянов говорил, что «Авангард» — семья. Но семья, выходит, какая-то не совсем благополучная»

Бывший генеральный менеджер «Авангарда» ответил на вопросы, которые накопились к нему во время работы в омском клубе. Рашид Хабибулин — один из самых таинственных менеджеров в российском хоккее. В 90-х он долго работал в «Амуре», а в новом веке сменил много клубов: «Торпедо» и «Динамо», СКА и «Сочи», «Ак Барс» и, конечно же, финалист Кубка Гагарина-2014 «Лев». Свою работу по обменам, продлению контрактов и другим спортивным вопросам Хабибулин предпочитает вести в тишине. Но в таком клубе, как «Авангард», тишины не бывает, поэтому менеджер за относительно короткий период работы был вовлечен сразу в несколько громких скандалов. Сериалы с уходами Сергея Толчинского и Арсения Грицюка, жесткая риторика от их агента Шуми Бабаева, потеря Павла Дедунова, подписание Валентина Пьянова и Либора Шулака, отношения с Максимом Сушинским и Антоном Курьяновым — «Матч ТВ» постарался задать Хабибулину максимум неудобных вопросов, которые напрашивались весь минувший год. «ЛЕВ» МОГ ВЫИГРАТЬ КУБОК ГАГАРИНА, НО В ФИНАЛЕ ХОККЕИСТЫ НАРУШИЛИ РЕЖИМ» — Давайте начнем интервью с хорошего. В этом году 10 лет исполняется пока что лучшему, на мой взгляд, финалу Кубка Гагарина в истории между собранным вами «Львом» и «Магниткой». Та работа — лучшее время в карьере? — Да, думаю, это был один из лучших периодов в истории моей работы с хоккейными клубами. Это было на самом деле хорошее время для КХЛ в целом. Очень жаль, что проект «Лев» просуществовал так мало. В первый год работы мы создали базу, фундамент. Большую роль в его создании сыграл Нормундс Сейейс. У нас был небольшой коллектив, но все знали свое дело и делали его достаточно качественно. Поэтому на следующий год у нас получилось так, что команда смогла выступить достойно: дошла до финала, где приняла участие в одной из лучших, если не лучшей, серий в истории лиги. Уверен, многие помнят те 17 тысяч зрителей на O2 Arena, шикарный хоккей в исполнении обоих соперников. Повторю, это было хорошее время. — Что вы ответите тем, кто скажет: много ума не надо, чтобы посреди Европы собрать мощную команду, имея бюджет, который превосходил бюджет любого клуба из соседних лиг, и не имея лимита, в отличие от других представителей КХЛ? — Преференция относительно иностранцев у нас действительно была, но наш внутренний лимит все-таки существовал — не менее 50% чехов в команде. Да, у нас были и шведы, и финны, и канадцы. И мы этой ситуацией воспользовались, я не буду спорить. Бюджет относительно европейских команд тоже был довольно приличный, средние годовые контракты на уровне 300-400 тысяч евро. Но не стоит говорить, что мы были самым богатым клубом в Европе: скажем так, бюджет был сопоставим с ведущими клубами Швейцарии. — Я помню тот сезон. По ходу чемпионата было сложно представить, что «Лев» дойдет до финала. — Если помните, у нас в процессе второго сезона произошла смена тренера. Именно Кари Ялонен является тем человеком, который смог создать коллектив, дошедший до финала. Первое, что он сделал, — навел порядок в раздевалке. Он рассадил ребят в раздевалке, чешских игроков разбавил финнами, шведами, своими шутками и прибаутками создал внутри хорошую, непринужденную обстановку. Большую помощь ему оказал капитан команды Иржи Новотны. Настоящий лидер и на льду, и за его пределами. Я считаю, это был один из основных критериев успеха. В раздевалке был единый коллектив. — Мог ли «Лев» выиграть у той «Магнитки»? — Было близко, очень близко. Я думаю, вполне мог. Но были моменты, на которые надо было обратить внимание. Расскажу о двух. Во-первых, слишком много сыграл Петри Веханен. В определенные моменты ему надо было давать отдыхать. Все-таки он был уже немолодой парень, и к решающим играм накопилась усталость. И если по ходу плей-офф временами он нас тащил, то с «Магниткой» этого уже не было. Хотя у нас был второй качественный вратарь, Атте Энгрен, тоже финн. Если бы ему давали больше шансов играть, то было бы лучше и для Петри, и для команды. Во-вторых, случился эпизод, который отчасти тоже мог повлиять на серию. Первый матч в Магнитогорске мы выиграли 3:0, и после игры ребята позволили себе немного нарушить спортивный режим. Был повод, одному из игроков исполнилось 30 лет (очевидно, речь про Ондржея Немеца. — прим. «Матч ТВ»). К сожалению, этот момент определенную лепту в серию внес. — Там вся команда была? — Много ребят, мне пришлось посреди ночи вмешиваться, разгонять всех по номерам. Ожидаемо во втором матче мы сыграли совсем не так, как в первом, дали «Магнитке» почувствовать свою силу («Лев» проиграл 1:4 — прим.). Это не отменяет тот факт, что у Магнитогорска тогда была уникальная команда, чего стоила тройка Мозякина, Коваржа и Зарипова. Удержать мы их не смогли. Но, думаю, те, кто помнят ту серию, согласятся, что она вышла на славу, и мы не выглядели там статистами. — Сейчас можете подробно рассказать, почему «Лев» прекратил свое существование так скоротечно? — Всё просто. У истоков проекта стояли два бизнесмена — россиянин Евгений Мышковский и чех Петр Спейхал. Все зависело от их благосостояния и от того, как у них идут дела. К сожалению, к концу второго года возникли определенные финансовые проблемы, связанные с бизнесом этих людей. И, к сожалению, на фоне этого проект «Лев» закрылся. Я не знаю, насколько он долго смог бы прожить в сложившейся сегодня политической ситуации, но в те годы это был готовый проект, которому, увы, никто не помог. «СЛОВА ПРО РАЗВАЛ «АВАНГАРДА» — ОБЫЧНОЕ СВЕДЕНИЕ СЧЕТОВ» — И все же главные вопросы к вам сейчас — по работе в «Авангарде». Удивлены, что после вас осталось столько негатива? — Я смотрел по Telegram-каналам, по сути, весь негатив упирается в одного российского агента, который обвиняет меня в том, что я не смог удержать Толчинского и Грицюка… — Давайте поясним, что речь про агента этих хоккеистов — Шуми Бабаева. — Я не хочу сам называть фамилию. Думаю, те, кого интересует тема, всё понимают. Так вот, ответ на эти выпады до ужаса прост: в КХЛ существует потолок заработных плат, он составляет 900 миллионов рублей. Да, конечно, можно было их всех оставить. Но если исходить из требований агента по всем его игрокам, то мы бы с учетом подписанных Корбэна Найта и Рида Буше, а также еще одного его клиента Владимира Ткачева потратили бы ровно 50% от места в зарплатной ведомости. А в хоккей, знаете ли, впятером играть тяжеловато. Такая ситуация ни меня, ни других здравомыслящих людей не устраивала. Я заранее всем говорил, что всех удержать у нас не получится. То, что случилось потом с Найтом, — форс-мажорная ситуация, ее никто не ожидал. Именно с нее началась вся паника в клубе. Если бы Корбэн не ушел, больших проблем не было бы. Первый центральный — нет, ударного звена — нет… Оттуда и пошел разговор про развал. — Был хоть один процент на то, чтобы сохранить Найта? — Знаете, я вообще уже не в теме. На тот момент меня уже не было. Мы все слышали, что он отказался играть по семейным причинам. Честно говоря, уже не владею ситуацией, можно его было какими-то аргументами удержать или нет. Единственный момент хотел бы уточнить: недавно посмотрел его статистику в «Берне», он в плей-офф практически не играл, а в чемпионате у него «минус» больше, чем у Валентина Пьянова. Вот и делайте выводы. — Вы сами упомянули слово «развал». Как относитесь к словам о том, что «Хабибулин развалил чемпионский «Авангард»? — Знаете, как я скажу… Я — небезгрешный человек и тоже делал ошибки. Разве есть менеджеры, которые ошибок не совершают? Но говорить о том, что я что-то развалил… Это, мягко говоря, обычное сведение счетов с человеком, который мешал вести тебе свои дела. — Какую свою ошибку вы считаете самой важной? — То, что не сохранил Пашу Дедунова. Я его прозевал, это моя личная вина. — Почему прозевали? — Мы не договорились по сроку контракта. Мы давали на год, Дедунов хотел на два. Я просил его агента чуть-чуть подождать, чтобы понимать, какой остаток у нас есть по деньгам. Но, к сожалению, Питер сработал оперативнее. Так что Паша — это мой косяк, надо было работать оперативнее. Уверен, что Дедунов еще 2-3 года точно отработает и поможет любой команде. «БАБАЕВ — ЖИРИНОВСКИЙ ОТ ХОККЕЯ» — А как же Пьянов? — Валя… понимаете, у нас был дефицит центральных. Сейчас читаю в прессе, что Пьянова готовят к обмену. Да, у него минус сумасшедший, но тут как посмотреть. По результативности Валя — четвертый нападающий в команде. Так что отрабатывал он свой контракт или нет — вопрос дискуссионный, я бы не стал тут говорить категорично. Пользу он приносил, в том числе в большинстве. — Но все же это 45 миллионов… — Ну смотрите: в дедлайн Омск сделал ряд приобретений, взял трех недешевых нападающих. Что это поменяло? Команда как шла вторая в таблице, так и закончила. Нам говорят, что Жафярова взяли для глубины состава. Я извиняюсь, но у него совсем другие деньги, никакие не 45 миллионов. О какой глубине состава идет речь? За эти деньги игрок должен выходить и решать. Появление Жафярова закрыло дорогу как минимум Филатьеву, Рейнгарду, Трикозову. Сейчас в «Авангарде» много молодых мальчишек, которым надо давать играть, не надо этого бояться. И Андрей Разин в этом плей-офф показывает прекрасный пример, чего можно таким способом добиться. Перекрывая дорогу взрослыми дорогими хоккеистами, которые по большому счету не определяют и ничего не решают, ты останавливаешь в развитии своих молодых пацанов. Какой смысл тогда держать всю эту систему с академией и командами МХЛ и ВХЛ? — Можно ли сказать, что сейчас «Авангард» находится под крылом у отдельной группы агентов? Или это вообще характерная история для большинства клубов современной КХЛ? — Судя по тем подписаниям, по тем шагам, которые предпринимает клубный менеджмент, Шуми в «Авангарде» вхож во все двери. В любой кабинет он может зайти, включая тренерскую и раздевалку. Я предполагаю, что его влияние на «Авангард» достаточно большое и серьезное. Как обстоит дело с другими клубами или с другими агентами — я не знаю. — Очевидно, что после вас и Крылова в Омск приехало немало клиентов Бабаева. — Да тот же дедлайн если взять. Сколько было шумихи вокруг Жафярова? Хоп, он оказался в Омске. Без потерь: с сохранением контракта, всех финансовых условий. Но тут я обязан отдать Шуми должное. К нему можно по-разному относиться, но с позиции агентского бизнеса он делает всё правильно. Он из каждой ситуации выжимает максимум, который возможен. Как следствие, по обороту на сегодняшний день в России он агент № 1, он всех задавил. Его стиль, его метод работы — максимально давить на клубы со всех сторон, чтобы выбивать лучшие условия. И клуб вынужден или искать компромиссы, или полностью отказываться от услуг его клиентов. Многих ребят Бабаев ведет с детства. Они просто зомбированы: Шуми от их имени принимает решение и делает то, как он сам считает правильным. И далеко не всем молодым его клиентам подобные решения идут на пользу. — Вы же давно с Шуми Бабаевым работали? Еще с конца 90-х и «Амура»? — Да, я застал, как Шуми начинал — он работал со Спиридоновым, привез его в Хабаровск. Когда мы его подписали с Бадюковым, они заиграли и начали приносить значительную пользу команде. Я тоже тогда был молодой-зеленый. Взял, пригласил Бабаева в Хабаровск, мы купили ему билеты, как-то поучаствовали в его прилете. Тогда и увидел его в первый раз, познакомились. На следующее утро прихожу на работу, а Шуми уже в раздевалке сидит. Быстро освоился. Из раздевалки попросил его, естественно, но осадочек остался. То, что он там плетёт… Он в половине своих слов может приврать, преувеличить, исказить, сочинить на ходу. Сегодня может сказать одно, завтра — совершенно противоположное, если конъюнктура изменилась. При этом будет тебе смотреть в глаза, не моргая. Этакий Жириновский от хоккея. Просто его надо воспринимать таким, какой он есть. «ТОЛЧИНСКИЙ СОГЛАСИЛСЯ ОСТАТЬСЯ В «АВАНГАРДЕ». МЫ ПОЖАЛИ РУКИ, НО…» — Давайте все же подробно остановимся на его клиентах. Первая крупная претензия к вам — Грицюк. Вы могли его сохранить или нет? — Там был явно завышенный запрос. Смотрите, как по мне, Семен Чистяков и Грицюк — по значимости игроки примерно одного уровня. Парни сверстники, хоть и разного амплуа, но по вкладу в общее дело, по уровню подготовки они должны быть примерно в одном ценовом диапазоне. Мы долго вели переговоры с Чистяковым, в течение 2-3 месяцев, и в конце концов нашли консенсус, он получил достойные деньги. При этом запрос стороны агента Арсения был в два раза больше. В два! На каком основании? Как мне потом смотреть в глаза Чистякову? Курьянов предлагал Грицюку базовую зарплату, хорошие деньги плюс бонусы. Он выходил на ту сумму, которую просил его агент. Но они не стали ничего подписывать и ушли. — Как и Толчинский. — С ним общался лично Крылов. Александр Владимирович сильно хотел, чтобы он подписал контракт сам, без агента. Было общение, была договоренность. И мы все вместе встретились в офисе. Сначала — Курьянов, Крылов и Толчинский, потом мы с Курьяновым и Толчинским. И мы обо всем договорились! Сергей согласился на наши условия, пожали друг другу руки. Но на следующий день мне позвонил Антон и сказал, что Толчинский передумал: ему не понравился срок (у нас было три года), он получил предложение на пять лет, поэтому уходит. — Неожиданно. — Сергей — взрослый парень, сложившийся игрок. Поэтому что здесь говорить… ну передумал человек и передумал, вопросов нет. Но надо прекрасно понимать, что если бы мы подписали Толчинского, то в «Авангарде» не было бы Ткачева. Потому что, повторюсь, была безвыходная ситуация с потолком. Или один — или другой, других вариантов не было. — Согласны с выражением «Гераськин — Толчинский для бедных»? — Вполне возможно. Я до сих пор уверен, что нужно было просто набраться терпения и дать Игорю время на адаптацию один год. У парня 4-летний контракт, и он действительно относительно недорогой игрок, но в Омске не стали ждать, пока он раскроется. До этого Гераськин не играл в командах, где ставятся серьезные задачи. Естественно, ему пришлось тяжело, Игоря нужно было поддержать. Если забыть про Жафярова, то можно было, на мой взгляд, рассмотреть Гераськина в звене с теми же Прохоркиным и Юрчо. — Писали, что вы могли вернуть Костина из США и закрыть образовавшуюся дырку. — Да, всё верно. Мы до конца июня вели переговоры с Климом. Я сам занимался, мы встретились с ним и его папой, который выполняет функции личного менеджера, посреди ночи в аэропорту, когда они прилетели из Америки. Всего же наше общение шло два-три месяца. Если бы не случился его обмен в «Детройт» перед драфтом, то Клим играл бы в Омске. Костин получил то предложение, которое хотел, поэтому он сорвался в последний момент. — На него деньги были? — На Клима — да. «ДЕМЧЕНКО И ШУЛАКУ НЕ ДАЛИ ВРЕМЕНИ» — Не считаете ли ошибкой подписание Василия Демченко? — А как его можно было не подписывать? Он прекрасно провел сезон, один тащил команду, практически бессменно. Не давать ему контракт чисто по-человечески было неправильно. Но и с тренерской стороны никаких возражений я не видел. Да, ему подняли зарплату на 30%, но он ее, считаю, заработал. То, что с ним случилось в начале нового сезона… Я тут не могу комментировать, потому что меня уже не было. Начал он неудачно, возможно, надо было просто перетерпеть. Или, может, какая-то другая причина была, я тут ничего не могу сказать. — Жалеете, что «Амур» выкрутил вам руки перед прошлым дедлайном в истории с Аликиным? — Во-первых, «Амур» нам руки не выкручивал, они в этой ситуации заняли абсолютно верную позицию. Клуб до последнего боролся за выход в плей-офф. Полный стадион, губернатор заинтересован в результате. Отдай они Аликина в дедлайн и не попади в плей-офф, реакция была бы более болезненной у болельщиков. Это был бы большой минус и менеджменту, и даже губернатору. В итоге Аликина они оставили, но в плей-офф не попали, тем не менее боролись до конца. Во-вторых, что касается подписания Аликина на этот сезон… Демченко отыграл здорово. И не было никаких нареканий в его адрес. К тому же Аликину предложили приличные условия в Екатеринбурге. Есть еще третья причина, но ее в прессе озвучивать не буду. Кто знает — тот знает. — Размен Алексея Береглазова на Шулака тоже не выглядит победой. — Уход Алексея из «Авангарда» — это было пожелание его семьи. Они хотели жить ближе к Москве и отказались переезжать в Омск, поэтому мы его потеряли. Именно на этом фоне всплыла кандидатура Шулака. Он прекрасный сезон провел во Владивостоке, на рынке больше никого не было. У нас были определенные договоренности на его счет с Курьяновым: он сам говорил, что нужен игрок, способный выходить в большинство, в меньшинство, который может играть по 20 минут. Не знаю, почему не пошло у Либора. Или он сам оказался не готов, да и шанса адаптироваться в новой команде ему не дали, решили сразу избавиться. — Читал, что вас недобрым словом вспоминает агент Никиты Щербака. Это же ваше решение расстаться с хоккеистом? — Я тогда только-только начал работу в Омске. Посмотрел его несколько игр, узнал сумму его контракта. Я думаю, это была ошибка предыдущего менеджмента его подписать. Или прекрасная работа агента. Щербак был игроком не для этой команды, не для наших целей. Я нисколько не удивлен, что Щербак играл во Франции, а сейчас, по слухам, подписывается в ВХЛ. Но не стоит из-за этой ошибки винить во всех грехах предыдущий менеджмент: с какой-то целью с ним контракт подписывали, рассчитывали на него, но этот расчет не оправдался. Такое бывает со всеми, в том числе со мной: кажется, ты всех обманул и обошел, а в итоге сам в дураках остался. Это жизнь, от этого никуда не деться. «КУРЬЯНОВ СХОДИЛ К НОВОМУ РУКОВОДСТВУ — И ЕГО КАК ОТРЕЗАЛО» — Многие ваши коллеги тоже публично высказывали негативное отношение по вам. Например, Сушинский сказал, что именно вы приложили руку к его уходу. Это так? — К его уходу я никакого отношения не имел, говорю вам честно. То, что у нас с ним не было особого контакта, — это да. Но мы никогда не ругались. У Максима было свое видение, у меня — свое. По сути, он меня даже не знал, поэтому, возможно, воспринимал меня как какого-то конкурента. Именно поэтому с его стороны такая реакция. Хотя я никогда на его место не претендовал. — Что можете сказать про Курьянова? Недавно в интервью «Матч ТВ» он ссылался на то, что «некоторые трансферы уже были сделаны, когда мы зашли работать». Вас имел в виду? — Я изначально, когда Крылов мне предложил пост Волкова, воспринимал свое назначение как временную и вынужденную меру. Спросите кого угодно, я это говорил всегда. И Крылову сказал: на это место надо ставить местного человека, легенду. Изначально у меня была другая кандидатура, называть не буду, догадаться несложно. Но Крылов не согласился, поэтому мы остановились на Курьянове. Антон долго упирался, в итоге принял это предложение. У нас с Курьяновым были нормальные, рабочие отношения. Мы обсуждали кандидатуры, много разговаривали по поводу развития команды, построения. Официально со 2 мая он стал генеральным директором… — …И тут ушел Крылов. — Да, для меня до сих пор эта ситуация — загадка. Когда Курьянов встретился с новым руководителем, его как отрезало. То есть он перестал общаться, перестал реагировать на звонки, вместо этого приходила дежурная смс «я перезвоню». — Видимо, такое указание шло сверху? — Очевидно. Но если тебе руководство сказало: «С этим человеком больше не работаем», то наберись духу, возьми, позвони и скажи: «Так и так. Есть решение…». Все-таки я не школьник, любое решение я бы принял. Но до сих пор от него вразумительного так и не услышал. Лишь в августе месяце мне позвонили из отдела кадров, я связался с Чистяковым, и он подтвердил, что мы прекращаем рабочие отношения. — Что сказал? — «Мы по-новому видим развитие клуба». И так далее, и тому подобное. — Евгений Забуга же был вашим протеже. Он тоже пропал? — В свое время его приблизил к себе Волков, это был больше его человек. Я старался ровные отношения выдерживать со всеми. Забуга — грамотный юрист, очень хорошо знающий регламент. Честолюбивый, амбициозный. До определенного момента человек называл меня своим соратником, а после смены руководства исчез. Честно скажу, у меня осталась определенная обида по поводу этой ситуации. В хоккее я очень давно. За эти годы и меня увольняли, и я сам увольнял достаточно. Но всегда хватало сил и духа сказать всё в глаза. К примеру, в том же «Льве» я по ходу сезона увольнял Яндача, но мы до сих пор в нормальных отношениях. Если решение принято — надо сказать об этом, а не прятаться по углам. «МОЖЕТ, «ЛОКОМОТИВУ» ТОЖЕ СТОИЛО ПО ХОДУ СЕРИИ С ЦСКА СНЯТЬ НИКИТИНА?» — Курьянов не кривит душой, когда говорит, что уже ничего не мог сделать, придя в мае? — Ну давайте проследим по ситуации с Грицюком, на которого он намекает. Курьянов пришел в мае, у него была возможность повторить предложение СКА по оффершиту, если уж он так горел сохранить его в команде за любые деньги. Но ведь он не сделал, так? Не стали этого делать. — Можно сказать, что с Михаилом Кравцом поступили примерно так же, как с вами, — пожевали и обвинили во всем? — Его напрямую ни в чем не обвиняют. Но сам этот процесс увольнения и то, как его обставили, говорит об этом. Тот же Курьянов, когда раньше выступал перед командой, повторял: «Мы — одна семья», он неоднократно делал акцент на этом. А потом хоп-хоп: и что-то не совсем нормальная семья, получается. Поступают с людьми не по-семейному и, что уж тут говорить, не по-человечески. — Разве этим ходом в «Авангарде» не пытались взбодрить команду и спасти серию? И это им почти удавалось. — Но так и не смогли. Да, бились достойно. Но где гарантия, что, поехав в Ярославль с Кравцом, команда не выиграла бы? Ему же не дали до ума серию довести. Помните первую игру? Доходит дело до овертайма, у «Авангарда» чистый выход «2 в 1» Ткачев — Буше. Обычно всегда в этой ситуации Вова отдавал, у него это здорово получалось. Но — не забили. А потом случился несчастный случай — Киселевич упал в своей зоне. Да, следующую игру они полностью провалили. Но давайте вспомним первую игру серии ЦСКА и «Локомотива». Там было 0:4! Может, Ярославлю тоже стоило тогда Игоря Никитина уволить, чтобы взбодрить команду? Возможно, мы не знаем каких-то подводных камней там. Но если исходить только из того, что было озвучено Курьяновым, повторю, в нормальных семьях так не поступают. — Вы знаете, почему на самом деле ушел Крылов? — Не знаю, потому что просто не владею информацией. У меня было пару встреч после «Авангарда», он сказал, что занимается другими проектами. Мы в целом обсудили «Авангард», но в подробности не вдавались. — Если бы Крылов не ушел из «Авангарда», вы бы еще были там? — Да, я думаю, что остался бы. — Чем вы сейчас занимаетесь? Ждете предложение или, можно сказать, на пенсии? — Я, можно сказать, на пенсии, но планы поработать в КХЛ еще есть. Не знаю, получится у меня или нет, но пока есть желание и силенки. Думаю, если бы какие-то предложения поступили, то с удовольствием бы их рассмотрел. Прямые трансляции матчей Фонбет Чемпионата КХЛ смотрите на каналах группы «Матч», сайтах matchtv.ru и sportbox.ru.