«Я боролся со Снайдером в 18 лет». Схватка с Чимаевым и тренировки в Дагестане в интервью борца из сборной Швеции

Свэн Энгстром живет в Санкт-Петербурге и долгое время выступал за сборную Швеции по вольной борьбе. Мы узнали, как это получилось. «В Петербурге я ни разу не дрался… ну, мне кажется, я не самый приятный человек для драки», — на очень плавном русском языке говорит бывший борец сборной Швеции с массивными бицепсами. Энгстром родился в 1998 году и выступал на турнирах по вольной борьбе в весовой категории до 97 кг. О том, что Свэн тренирует бойцов ММА в Санкт-Петербурге, нам рассказал герой этого текста Николай Дедик. Вместе с другом, Андреем Раховым, погибшим в зоне СВО, Дедик основал зал «Сечь», где сейчас работает очень колоритный молодой тренер с опытом выступлений за сборную Швеции. — В Петербурге я родился, потом мы переехали в Москву, лет пятнадцать прожили там и вернулись сюда. Здесь я уже лет 7-8. Я русский, по маме, и наполовину швед, по отцу. Не знаю, к кому больше себя отношу, сказал бы, что швед, но вырос в России и периодически ездил выступать за сборную Швеции по вольной борьбе. Родственники там живут и со сборной в последние годы активно путешествовал, пока не перешел немного в другое направление. — У вас чистый русский, вы говорите на шведском? — Да, конечно, у нас в семье он основной, с отцом только на нем разговариваю. Взяли с ним это за правило, чтобы поддерживать шведский язык в семье. Плюс это дает возможность с родственниками из Швеции общаться. Я и ходил в подготовительную школу при посольстве, читал книги, помимо русских домашних заданий отец давал шведские, так и учил язык. А с мамой уже разговариваем на русском. Я считаю, что это было совершенно правильное решение. Все-таки есть много примеров, когда один из языков пропадает, если родители из разных стран. Это минус, хорошо использовать оба. — Что нужно сделать, чтобы попасть в сборную Швеции по вольной борьбе, родившись в Санкт-Петербурге? — Начинал заниматься в Москве, клуб назывался «Олимп», это бывшее «Динамо». Продолжил в Санкт-Петербурге, это уже была КШВСМ, спортивная школа на Каменном острове, периодически были сборы в Дагестане, Осетии, со сборной России ездил. Боролся с нынешними первыми, вторыми, третьими номерами олимпийской сборной в своем весе. Одновременно с этим в 15 лет (поскольку у меня есть шведский и российский паспорт) меня привезли на чемпионат Швеции. Потом я выиграл первенство до 21 года, ну и восемь лет выступал за сборную — по юношам, молодежи и по взрослым. — В России в вашем весе есть Абдулрашид Садулаев, которого многие называют лучшим борцом мира, вы не тренировались вместе? — Вместе были на сборах, но с ним очень тяжело встать в пару. Там спарринг-партнеров подбирают под него, чтобы не было незнакомых ребят, кто может травму нанести или что-то еще. — Он реально по технике один из лучших борцов в мире, если брать все весовые категории? — Садулаев это совершенно новый уровень в плане чувства борьбы. Там есть огромное количество физической силы, но еще и очень умная голова, феноменальное чувство положений. Это тяжело наработать. Понятно, что огромные усилия вложены, но и талант невероятный. Одно удовольствие смотреть его схватки, даже тем, кто не разбирается в вольной борьбе, настолько зрелищно это получается. — Как много времени нужно проводить в Швеции, чтобы выступать за эту сборную? — Обязательно каждый год нужно принимать участие в первенстве Швеции, а так на каждые соревнования приходит вызов, покупают билеты из Питера. Какое-то время вызывали чуть ли не каждый месяц. Плюс международные сборы, в которых я сам хотел поучаствовать. Было такое, что и за свои деньги дополнительно устраивал себе сборы, чтобы быть уровнем выше остальных. — Кто конкретно выходит на связь из сборной Швеции, когда вы в Петербурге? — Планы строятся всегда с главным тренером. Он обозначал, какие есть соревнования, и мы обсуждали, на каких можно выступить. Всегда брали по максимуму, потому что бюджет был неплохой — оплачивали все, что связано с выступлениями за сборную: перелеты, проживание. — И вы при этом учились в Петербурге? — Да, несколько недель назад защитил диплом. Закончил Технологический институт по направлению «нефтехимия». — Вы же завершили выступления по борьбе — пойдете в «нефтехимию»? — Спорт не отпускает. И сам тренируюсь, и ученики есть, помогаю им прогрессировать в борьбе. В дальнейшем планирую работать в отрасли, связанной с химией. Пока в России, есть тренерская деятельность, есть небольшой бизнес, никуда уезжать не планирую. — То есть пока вы не уезжаете в Швецию, хотя могли бы? — Многие об этом спрашивают. Но я, во-первых, не вижу какой-то необходимости, мне здесь вполне комфортно. Во-вторых, ну комфортная жизнь там, да, но русский менталитет мне ближе, здесь свои друзья и знакомые, там эти связи нужно будет с нуля выстраивать. — В том же Стокгольме жить довольно дорого, как бы выглядела попытка переехать туда? — Для начала скопить какое-то количество денег, потому что там дороже минимум раза в три все. Затем найти какую-то работу. В любом случае к такому переезду надо готовиться. — Если переезжать в Швецию, то какой город можно рассмотреть, кроме Стокгольма? — Есть и Мальме, и Гетеборг, есть другие достаточно большие и интересные города, но все-таки для переезда выбрал бы Стокгольм, у меня брат там живет. И все равно это центр, как в спортивном плане, так и в плане работы. Если рассмотреть этот вопрос более детально, может и хорошие предложения бы поступили. В принципе мы ездили и в совсем небольшой город Сала, где жили бабушка с дедушкой. Неподалеку есть городок под названием Хеби, я был там записан за местный клуб, большинство шведов даже не знают, что он существует. Хотя там очень сильная спортивная школа, много ребят вышло оттуда, выступали на чемпионатах мира по греко-римской борьбе. — Что значит выступать за клуб на турнире по вольной борьбе? — У нас в России есть чемпионат страны и борются представители городов, а там на их месте, как правило, одноименные клубы. — В клубе платят зарплату? — Зарплаты нет, но выдают спортивную экипировку и платят за участие в турнире. — Какой ваш максимум в карьере? — Участвовал во многих Гран-при, где-то удачно, где-то не очень, занимал различные места, дважды выигрывал чемпионат северных стран. Это восемь государств возле Балтийского моря. На Европе по юношам боролся, потом отбирался на чемпионаты Европы и мира, но дважды в этот момент рвалась крестообразная связка в колене. В последний свой год выступил на чемпионатах Европы и мира для спортсменов не старше 23-х лет. К сожалению, не очень удачно, но опыт был хороший. В целом, соревнований было очень много. На одном из турниров боролся с Кайлом Снайдером (победитель Олимпийских игр в составе сборной США. — «Матч ТВ») в 18 лет. Гран-при в Испании, как раз после его победы в Рио. Сил в схватке с ним мне, мягко говоря, не хватило. И мы еще боролись с ним в Дагестане два года назад на Алиевском турнире, там интересно бороться, потому что поддержка там невероятная, в Дагестане очень много смотрят борьбу. — Вам 18 и надо идти бороться со Снайдером. Сильно волновались? — Вообще не волновался, на самом деле. Потому что намного легче психологически бороться против титулованного оппонента, когда ты заранее знаешь, что он сильнее тебя. Все, что ты в этой ситуации можешь сделать — показать на ковре что-то необычное, тебе нечего защищать. Поэтому ты без какой-либо боязни лезешь во все опасные положения. Чаще всего, это получаются самые лучшие схватки. У меня так было в Киеве на крупном турнире против второго номера сборной США, который как раз Снайдеру всегда проигрывал. Мне было 18, вышел и до последних секунд схватки выигрывал у него 2:0. Он вообще не понимал, что происходит и в чем дело. Какой-то молодой швед, из страны, где вольной борьбы вообще нет, ведет себя так дерзко. В итоге я отдал пару баллов на последних секундах и схватку проиграл, но это очень показательный момент в плане моральной игры. Я был абсолютно бесстрашным, и это сыграло мне на руку. — Если так уверенно себя чувствовали, чисто теоретически, что вы хотели сделать Снайдеру, чтобы выиграть? — У меня достаточно хорошая борьба на корпусе, за счет нее чаще и боролся. Но там чисто физически нельзя было ему навязать свое, поэтому я быстро «втек» в его борьбу. У Снайдера простая техника, ничего сложного там абсолютно нет, но есть мощь, огромное количество взрывной силы и, самое главное, бешеная выносливость. За полторы минуты он пытался атаковать меня больше десяти раз и даже не запыхался. Это морально давит, и вдобавок физически против него большинство соперников ко второму периоду начинают сыпаться из-за выносливости, можно провести первый отрезок нормально, а потом он начинает балл за баллом забирать. — Многие все еще видят главной дуэлью мировой борьбы схватку Садулаева против Снайдера. Но вроде же в их соперничестве просто по потенциалу все ясно? — Я бы сказал, что тут все зависит только от формы Садулаева. Если он в своей лучшей форме, то это будет равная схватка в целом, но у Снайдера шансов выиграть не будет. А если как в Париже на чемпионате мира в 2017-м, Абдулрашид будет не в лучшей форме, то Снайдер может победить с разрывом в один-два балла. А по техническому уровню это несравнимые спортсмены. Просто надо понимать, что все борцы сборной США невероятно физически и морально подготовлены. — Когда вы представляетесь как Свэн Энгстром в Дагестане или Осетии есть те, кто думают, что это шутка? — В мире борьбы все достаточно привыкли к смене спортивного гражданства. Те же дагестанцы борются за все страны мира, поэтому у меня просто интересуются откуда такое владение русским языком. — Есть мнение, что среднестатистический КМС из Осетии или Дагестана может подготовить спортсмена лучше, чем специалисты из Западной Европы. После сборов на Кавказе, сколько нового могут дать тренеры в Швеции? — Нисколько. Честно и откровенно говоря, именно по вольной борьбе шведские тренеры не дотягивают. Это действительно так, поэтому я тренировался в России. Они были только за мои сборы здесь. Если брать греко-римскую борьбу, там ситуация другая — хороший уровень и техническое оснащение. А вот в вольной ничего нового дать не могут. — Как много на соревнованиях этнических шведов? — Сейчас если брать, не так много. Когда я выступал, 90% было шведских ребят. Много было талантливых борцов, которые подавали какие-то надежды, но сейчас мигрантов в Швеции становится все больше, а они любят борьбу. Этнические шведы на национальных турнирах проигрывают им конкуренцию и заканчивают со спортом в раннем возрасте. — Есть мнение, что дети с Кавказа или Ближнего Востока лучше чувствуют себя в конкурентной среде, чем европейские, они жестче и готовы к жестким тренировкам лучше. На примере Швеции можешь подтвердить это? — Да, на 100%. Шведских детей холят и лелеют, заботятся о них, и большая часть ребят, как мне кажется, растет неженками. Понятно, что настоящих мужчин там полно, как и тех, кто занимается здравым делом. Но, если говорить про Россию, то я был на сборах в Хасавюрте. И вот в восемь утра построение, огромный спортивный комплекс, мы выходим строиться, я смотрю, а вокруг просто тысячи детей на улице. То есть они в восемь утра перед школой что-то с тренерами отрабатывают, борются прямо на земле, все пытаются себя проявить. Они же реальный боевой дух воспитывают с самого раннего детства. Конечно, воспитание тут решает. — Привозили ребят из шведской сборной в Россию? — На Кавказ нет, а вот в Санкт-Петербург сборную по греко-римской борьбе привозил. Здесь очень хорошая школа, два раза приезжали на сбор, все отлично прошло, им понравилось. Насчет Кавказа очень советовал им съездить, но пока никто не добирался. — В одной запрещенной социальной сети вам ставит лайки непобежденный боец UFC Хамзат Чимаев. Вы знакомы? — Да, и даже боролись вместе. Потом друг против друга, но я тогда был сильно помладше. Первый раз увидел Хамзата на каком-то крупном турнире в Швеции лет в шестнадцать. Он подошел, подбодрил. Сказал что-то в духе: «Молодой, не волнуйся, все нормально будет. Выйди и поборись в кайф». Против него я тогда не боролся, просто он услышал, что я говорю по-русски, решил познакомиться и поддержать, выступил в роли старшего. Он, на самом деле, очень позитивный человек, я исключительно положительные эмоции тогда испытал от общения. А через год или два мы уже боролись в одной категории, но за разные клубы. Одна схватка у нас была, в весе до 86 килограммов вроде. Я проиграл ему и должен сказать, что у него очень солидная борьба, в Швеции он никому не проигрывал, я не видел такого. Были люди из Ирана, Афганистана, у которых была неплохая борьба, и они рядом даже не стояли. Ну и, конечно, главный плюс это его ментальная составляющая. Ему абсолютно все равно, кто против него, он ничего не боится, выходит и творит что хочет. — У Чимаева есть техника для качественной борьбы или он выигрывал за счет силы и ментальной составляющей? — У него есть хорошее чувство борьбы и несмотря на то, что он не самый крупный, он очень бросковый. Броски у него получались феноменальные. Это просто есть такое чувство у человека и все. В последних его боях в UFC можно увидеть, как он чувствует все положения, и даже когда оппонент вроде бы выбрался из захвата, он как-то это все равно компенсирует. Безусловно, там есть и чувство борьбы, и серьезная техника, и много-много лет проведенных в тренировках. — Как вы начали тренировать бойцов ММА? — У меня было две травмы колена, я завязал с вольной борьбой и перешел в грэпплинг. Начал ходить в «Сечь» по субботам на открытые ковры. И уже после первого турнира, главный тренер по джиу-джитсу Вячеслав Васильевич Сороколетов заметил мои навыки в стойке и предложил попробовать себя в тренерской деятельности у них в команде. — Не задумывались о переходе в ММА? — Я думал об этом, но пока не знаю, сколько времени готов потратить на подготовку к боям и чтобы поставить ударную технику. Пока скорее нет, чем да. Попробовал бы немного для себя, потому что весь этот драйв мне интересен. — Насколько много элементов из борцовской техники придется отсекать, если перейдешь в ММА? — Не знаю как в процентном соотношении, но даже если оставить 20% чистой борьбы, для ММА этого более чем достаточно, если это хорошо отточено. Понятно, что я не смогу показывать какие-то сложные связки бойцам ММА. Во-первых, им это не нужно, а во-вторых, долго это все разучивать. В любом случае сильный эффект даст серьезная база. Самые популярные приемы как правило тяжелее всего хорошо научиться делать, но они потом становятся опасным оружием в бою. В ММА еще и стойка другая. Нет такого, что вы оба наклонены, много работаете с загрузкой соперника, чувствуете его вес. В ММА скорее больше надо играть на тайминге, подведением под атаку, ну и в первую очередь научиться защищаться. По сути, отличная многоступенчатая защита и пару приемов в атаке, это все что нужно из вольной борьбы в октагоне. Но и это нужно учить очень-очень долго. — Возьмем для примера первый раунд боя Макгрегор — Нурмагомедов. Вы бы могли сказать, что Конор там технично отзащищался или Хабиб сделал все, что захотел, и больше ему не надо было? — Можно, конечно, похвалить Конора, но, с другой стороны, уже по первому раунду было понятно, что у него не хватит ни сил, ни техники на этот бой. Сразу стало понятно, что Хабиб его как-то деклассирует. — К бою с Хабибом вообще можно подготовиться? Или понятно, что у большинства бойцов в UFC нет необходимого объема борцовских тренировок? — Если у человека хорошая тактика, которая идет изначально от борьбы с невероятным контролем, то условных трех месяцев на подготовку, чтобы компенсировать десятки лет изучения техник в борьбе, не хватит, будет существенная разница. Это и заметно всегда. — Чисто теоретически, если бы вы готовили человека к бою против Ислама Махачева, на чем бы настаивали? — Во-первых, со стороны борьбы его стоит готовить в любом случае, но Махачев, в отличие от Хабиба, обладает хорошей ударкой с очень сильным одиночным ударом. Поэтому там огромная работа будет и в стойке тоже. Но самое основное это защита, чтобы не переводили в партер, ну и выход из контроля потом. Борьба все-таки у Ислама чуть похуже, чем у Хабиба, переводы в партер, я считаю, тоже чуть похуже, но контроль хороший, поэтому опять же нет смысла работать на атаку, тут нужно использовать свои сильные стороны и иметь хорошую защиту от переводов против таких соперников. — Если сейчас провести чемпионат Петербурга по грэпплингу, то с кем бы у вас была самая конкурентная схватка, учитывая ваши габариты? — А я чемпионат Петербурга выиграл месяц назад, в финале со мной боролся Слава Юнка, коричневый пояс из нашего зала. Еще в городе есть Антон Селезнев, он даже вроде бы выигрывал чемпионат Европы. Но у него база больше джиу-джитсу. Тренировался с ним недавно, очень интересно. Через три недели будет чемпионат России, и я как раз Антона зову к нам в зал на спарринги. — В Санкт-Петербурге периодически тренируется боец PFL Денис Гольцов, у него есть самбистская школа. Не боролись с ним? — Я ему помогал даже какое-то время. Мы тренировались вместе в КШВСМ, и иногда я по вечерам приходил к нему, либо после своих тренировок. Мы проводили схватки, какие-то техники отрабатывали, но в основном он со мной борьбу подтягивал. Но это недолго, порядка пятнадцати тренировок провели. — А когда в последний раз были в Швеции? — Из-за происходящего в мире стало сложно путешествовать, но родители периодически ездят. Я там был полтора года назад, как раз с братом по отцу в Стокгольме виделся. Хотелось бы чаще ездить, конечно. — Как часто в Швеции спрашивают о ситуации в России? — Многие объективно относятся и понимают, что СМИ преувеличивают и все раздувают. Там же совсем дурость в новостях. Многие относятся совсем бестолково. Ко мне относились нормально, спрашивали все ли нормально? Многие шведы любят Россию, поэтому очень разные мнения можно встретить. — Есть ли места в Стокгольме, по которым скучаете? — Я люблю шведскую природу, мы на дачу ездили часто. Сами люди приятные по общению. Можно просто стоять в очереди и у тебя спросят, как дела. Максимально душевная атмосфера. — Для меня первые детские знания о Швеции — это сильная хоккейная команда, где есть Петр Форсберг и братья Седины? — А я десять лет хоккеем занимался, поэтому хорошо знаю по именам шведскую сборную. Занимался в России, а туда ездил на сборы, так же, как и с борьбой. У меня любимым клубом в НХЛ был «Детройт Ред Уингз», потому что там первая пятерка состояла полностью из шведов, но лично никого не знал из игроков. — Главная спортивная звезда Швеции это Златан Ибрагимович. Вы не пересекались? — Нет, но его, конечно, все знают. И знают про его невероятно высокое эго. Про него на этот счет много шутят, хотя, безусловно, он легенда. — Как шутят? — Из того, что я помню: «Когда начинается тренировка сборной? …тренировка начинается, когда приходит Ибрагимович». Прямые трансляции турниров по смешанным единоборствам можно увидеть на телеканалах «Матч ТВ» и «Матч! Боец», а также на сайтах matchtv.ru и sportbox.ru.