«С законом Хабиб никогда не шутил». Камил Гаджиев — про долг Нурмагомедова, министра спорта и слова Александра Емельяненко

Интервью Камила Гаджиева о главных новостях недели. Глава лиги AMC Fight Nights Камил Гаджиев выходит на связь, чтобы обсудить ровно четыре темы, каждая из которых связана с очень громкой фамилией. Вот о чем мы будем говорить: про долг Хабиба ФНС в размере 306 миллионовпро бизнесы Хабибапоявятся ли вопросы у налоговой к другим бойцам ММАсмогут ли Минеев и Вахитов подратьсякак Камил приехал в Кемерово, чтобы анонсировать бойзадевают ли Гаджиева интервью Емельяненкокакие ожидания от нового министра спорта, Михаила Дегтярева «Хабиб вкладывал деньги в общепит» — Какой была ваша реакция, когда вы услышали о долге Хабиба Нурмагомедова перед ФНС в размере 306 миллионов? — Для меня, в первую очередь, эта новость уложилась в контекст последних новостей из мира блогеров, когда государство хочет с них взыскать. Истории, в которых что-то не заплатила Блиновская, или им подобные. Считаю, что сработала примерно следующая модель: взяли всех публичных людей, у которых социальные сети развиты, и начали просто по ним шерстить. Имеют ли право государство и ФНС так поступать? Да, конечно. Другое дело, что есть два источника дохода: очевидный и неочевидный. Очевидный — это юридические лица и предприятия, в которых Хабиб является учредителем и которые по итогам года сообщают о своих финансах: доходах и расходах. Неочевидный источник — это когда речь идет о какой-то рекламной деятельности. В случае с Хабибом, я не видел в новостях, чтобы на это ссылались. Но, возможно, с этого и начали. Что мы знаем о бизнесе Хабиба? Я знаю, что в России Хабиб вкладывал деньги в общепит. Мы сейчас все услышали про инвестиции в недвижимость. Была отсылка на несколько видов бизнеса, которые Хабиб запустил и закрыл. Я думаю, что закрыл он их как раз-таки в связи с тем, что они просто оказались нерентабельными. Итог: бизнесом Хабиб точно занимается, какой-то доход эти бизнесы точно приносят, но все не так очевидно, как может показаться на первый взгляд. Большое количество бизнесов — не всегда большой доход. Могу сказать просто на своем примере: у меня есть несколько бизнесов, которые достаточно публичны, но при этом своему владельцу не приносят каких-то желаемых барышей. И сколько ты там зарабатываешь, можно только предположить. И вот здесь вопрос: насколько глубоко ФНС погрузилась в происходящее, или они просто цифру назвали от фонаря? Все-таки 306 миллионов рублей не маленькие деньги. Если бы сказали 36, я бы как-то к этой цифре спокойнее отнесся. — Как вы думаете, что будет дальше? — С законом Хабиб никогда не шутил. Я его знаю как человека, который закон всегда уважал. Думаю, сейчас будут привлечены компетентные юристы, которые проанализируют ситуацию и наверняка дадут нормальную обратную связь, как в этой ситуации следует себя вести. Здесь, очевидно, имеет место антипиар. Большие цифры называются порой без всякого основания. У людей, которые честно трудятся, возникает совершенно обоснованный негатив, а у человека, о котором говорят, появляется дурная репутация. Это меня, на самом деле, покоробило: когда будет решение, когда будет все проверено, тогда можно говорить, что человек что-то не заплатил. А пока это просто вброс. — Вы не верите, что в ближайшее время еще какая-нибудь фамилия из ММА может появиться в таких новостях? Как я понимаю, выплаты бойцам ММА — это серая зона в налогах. При этом один популярный боец сказал, что за боксерский бой получил 30 миллионов рублей. — Я в это не верю по одной простой причине: к сожалению, в индустрии ММА очень мало кто зарабатывает те суммы, которые производят впечатление. Или те суммы, в связи с которыми возникает какая-то впечатляющая налоговая нагрузка. Все очень просто. 13% — подоходный налог. Если человек очень сильно трудился и за год на боях заработал 100 миллионов рублей, даже если мы говорим о самых высокооплачиваемых бойцах России, какой подоходный налог возникает? 13 миллионов. Будет ли данная цифра предметом для какого-то ажиотажа? Не будет. Государство неуплату в 13 миллионов совершенно точно мимо не пропустит. Но будет ли это с точки зрения СМИ бомбой, как, например, бомбой стали 306 млн от Хабиба? Не будет. Люди такую новость даже не заметят. Поэтому, покуда наши российские бойцы своим основным источником дохода имеют бои, их имя в связи с неуплатой налогов муссироваться и упоминаться не будет. С боями в России, к сожалению, все довольно тухло. Заработки пока незначительные, соответственно, и налоги тоже. Случай с Хабибом — история абсолютно другая. Здесь, как мы видим, даже никто его гонорары за поединки не обсуждает. «Минеев найдет в себе силы на один сложный бой по ММА» — У нас на сайте вышло интервью Артема Вахитова, в котором он сказал, что подрался бы с Владимиром Минеевым по правилам ММА. Есть ли хоть какие-то шансы, что такой бой состоится? — Год назад я бы эту тему активно обсуждал, а сейчас это будет называться «гонять порожняк» с моей стороны. Владимир Минеев дерется с Магомедом Исмаиловым 20 июля по правилам бокса, потом осенью будет бой по кикбоксингу. И уже совсем глубокой осенью у него запланирован бой с Иваном Штырковым. Есть обещание Николаю Клименко, что Минеев подерется с Иваном Штырковым. Нужно постараться, если здоровье будет позволять, это обещание сдержать. Все остальное — это уже 2025 год. И поэтому в конце 2024 года можем к этому разговору вернуться. Пока думаю, что на один сложный бой по ММА со Штырковым Минеев найдет силы в себе, чтобы зайти в тренировочный лагерь. А на еще один бой, скорее всего, уже нет. Скорее, он завершит карьеру, чем подерется с Вахитовым. Поэтому здесь дело не в Артеме, а просто в виде спорта. Но есть еще один нюанс. Я уже 10 лет от Артема слышу, что он готов подраться с Минеевым. Но когда доходит до дела, появляются какие-то люди, которые начинают за Артема, как мне кажется, разговаривать про деньги. И тут выясняется, что ломать голову над тем, где взять деньги на этот бой, опять должен я. Сначала Артем говорит, что ему нужен этот бой, а потом оказывается, что бабло должен найти я. Приведу пример: я год назад позвонил, слегка возмущенный, Грише Дрозду. Гриша не даст соврать. Я увидел кусок интервью, где Гриша и Артем вспоминают, как однажды я заговорил про бой Минеев — Вахитов по правилам кикбоксинга, а потом этот бой почему-то не состоялся. — Вы говорили, что была какая-то история, связанная с друзьями Артема в Кемеровской области. — Была группа товарищей из Кузбасса, они меня пригласили на турнир по тайскому боксу и предложили проанонсировать бой Вахитов — Минеев. Тогда эта тема была острая, Артем еще не подумывал, кажется, про ММА. И после боя, который Артем выиграл, пригласили в ринг, сказали: «Вот, здесь Камил Гаджиев, давайте делать бой». Я ребятам задал вопрос: «Парни, мы сейчас анонсируем, а где проводить будем и на какие деньги?» Мне сказали, что все нормально, деньги на этот бой есть, пара строительных компаний, кузбасских, деньги дадут. Я вышел в ринг, естественно, перед этим взял у Минеева «добро», чтобы от его имени разговаривать, эту историю качнул и ушел. Проходит полгода, я звоню всем, кто имеет отношение к организации — все, как говорится, слились. После чего я сказал: «Ребят, если еще раз захотите об этом говорить, несите чемодан с деньгами, будем разговаривать». Прошло 10 лет уже, мне кажется, так никто чемодан не принес. Артем сделал попытку подраться по ММА, неудачную, потом удачную, целится в Перейру (Алекс Перейра, чемпион UFC, проигравший Вахитову в кикбоксинге. — «Матч ТВ») и сейчас сообщает о своей готовности подраться с Минеевым по правилам ММА. Побывав, кстати, в лагере, в котором обычно готовится Владимир. В принципе, интересный сюжет. — А кто будет фаворитом, если они сейчас в ММА подерутся? При условии, что Минеев, несмотря на опыт в ММА, от борьбы свои бои никогда не строил и в принципе почти три года не выступает в смешанных единоборствах. — Если говорить про ММА и то состояние, в котором сейчас Вова находится, и брать Артема, который прямо сейчас в лагере, шансы были бы 50 на 50, наверное. Именно потому, что у Вовы все-таки опыт занятий ММА уже лет восемь. Представляете объем работы, который за это время был проделан, какое количество спаррингов у него было, какие дагестанцы напротив него оказывались?! Артем же в это совсем недавно погрузился. Если бы сейчас оба занимались на одном уровне погруженности, по правилам ММА Минеев был бы фаворитом. Равно как и по правилам кикбоксинга фаворитом был бы Вахитов. Потому что можно предположить, что он вообще сильнейший кикбоксер в истории России. — У меня было ощущение, что Минееву не очень приятны упоминания Артема. А как он отреагирует, если вы с ним про этот бой заговорите? — Всю эту историю с «приятно-неприятно», мне кажется, поднакрутили немножко. Да, Вахитов выиграл, сломал Владимиру нос. Ну и нашлись люди, которые вместо того, чтобы взять и из этого сделать большую коммерческую и взаимовыгодную историю, начали просто партизанщиной заниматься: в каких-то закоулках говорить о том, что Минеев Вахитову не соперник. Минеев за это время перешел в ММА и, будем объективны, в боевом спорте успел добиться немалых успехов. Артем шел параллельным курсом, но при этом все равно находились люди в России, которые говорили, что Вахитов побьет Минеева. Это все вместо того, чтобы просто приложить немножко усилий, как я говорил, подсобрать баблишко и сделать бой всея Руси. Но никто об этом не позаботился, и это плохо, знаете, для кого в первую очередь? Для Артема. Потому что есть ощущение, что Вова свои вопросы в целом в единоборствах решил. Для него единоборства все-таки сумели стать тем самым социальным лифтом, ради которого многие в профессиональный спорт идут. По факту сейчас мы можем констатировать, что карьера у Минеева удалась. А вот с карьерой Артема есть проблема следующего характера: получается в итоге, что это один из самых недооцененных бойцов в российских реалиях. Человек был чемпионом GLORY, у пацана такой медийный потенциал, играет на фортепиано, русский богатырь, симпатяга… В принципе, поезд еще не ушел, но есть ощущение, что самое лучшее время для того, чтобы это сделать, было года 3-4 назад. «Саня говорит уже все подряд» — Вышло интервью Александра Емельяненко, где он довольно жестко высказался о вас. Смотрели? — Не-а, я уже давно не обращаю внимания на то, что он говорит. — Сможете угадать? — Не знаю. Мне кажется, что он говорит, что я потратил чужие деньги, что я пиарюсь на нем и что промоушен у меня дерьмо. — Да. — Ну это такой стандартный набор, который я слышал ровно год назад. Я давно на все это не обращаю внимания. По мне, это просто Санины бредни. Если бы я, например, впервые это услышал несколько лет назад, то я, мне кажется, завелся бы. А где-то пару лет назад я понял, что Саня, в принципе, говорит уже все подряд, и на это можно даже внимания не обращать. — Рано или поздно вам же пришлют фрагмент, где он про вас говорит. Как думаете, испытаете какие-то эмоции? — Честно, я сейчас говорю и улыбаюсь, потому что раньше, да, я подзавелся бы. Причем, знаешь, если бы Саня в целом сейчас был такой цельный и, скажем так, авторитетный… понятный, а у меня были бы на его счет какие-то иллюзии, как это было много-много лет назад, я бы, конечно, запереживал. А сейчас он человек, который делает клики, или менеджмент, возможно, раскручивает его очередной бой. И здесь чем больше сказано про каких-то людей чего-то, тем лучше. Сколько он там пропадал? Месяц. Сейчас, значит, он точно скажет: «Не пью… с Фёдором мы обязательно помиримся… Умар Кремлев — молодец, во всем меня поддержал. Камил и Харитонов — козлы». Вот такой набор у него, я уверен. У меня один вопрос — где бои? Потому что если Саня не будет драться, то сколько еще мы его будем слушать? Полгодика, год, два… Дальше что? — Правильно понимаю, что он у вас заработал, возможно, один из самых больших гонораров, когда дрался в Сыктывкаре с Марсио Сантосом, если брать его последние бои? — У нас он заработал миллионов семь. Я не знаю, такие ли это большие деньги для него, не знаю, какие у него в целом были гонорары. Я думаю, он не самые большие у нас деньги зарабатывал. «Министерство спорта будто не в курсе, что происходит в ММА» — В России новый министр спорта, Михаил Дегтярев. Вы с ним могли пересекаться, когда занимались хоккеем на Дальнем Востоке? — Нет, я же на Дальнем Востоке во Владивостоке работал. Мы с ним на хоккей ходили в Москве. На сборную или на ЦСКА — СКА. Я думаю, что с приходом нового человека должен быть какой-то новый импульс в развитии. Что я в последние годы наблюдал при Матыцине? ММА двигались и не переставали развиваться, но министерство в этом, как мне кажется, особо не участвовало. Сейчас пришел новый человек, и есть желание с ним говорить о перспективах развития единоборств, и, может быть, единоборства с новым министром получат новый шанс. — Есть ощущение, что ММА и Минспорт, наоборот, взаимно не интересны друг другу и каждый от этого только выигрывает. — Еще же региональные министерства есть. Москомспорт, как мне кажется, позитивно сейчас относится к развитию боевого спорта, дает возможности определенные. В соавторстве мы провели несколько событий. Это причем не просто турниры по единоборствам, а мастер-классы, семинары, тренинги, школы, движение, посвященное развитию спорта. У нас с региональным министерством отношения практически всегда были, а вот с федеральным, да, не было. И повторюсь, новый министр — новый шанс для единоборств, мне кажется. — Просто кажется, что у Минспорта фокус больше на олимпийских и игровых видах… — Да-да. И при Матыцине это мнение укрепилось. Хотя на поединке Минеева в Москве Олег Матыцин был. Пришел по его личному приглашению и в бою с Родригесом поддержал его. Но за этим, собственно, ничего не последовало. Вообще, у меня такое ощущение всегда было, что Министерство спорта Российской Федерации как будто даже и не в курсе, что в целом в ММА происходит. Ну есть, и ладно, что-то они там сами делают. Федор Емельяненко в Минспорте при Виталии Мутко был советником, который отвечал за единоборства. Тогда я подумал, что появится какой-то вектор развития. Но Федор побыл-побыл, а потом решил продолжить карьеру. — А какое вам сотрудничество хотелось бы получить от Министерства спорта? В чем нужна помощь или внимание? — Возможно, какие-то программы, которые позволят нам совместно с Министерством спорта открывать залы, где люди будут, например, бесплатно заниматься единоборствами. Сейчас же таких залов все меньше и меньше. Возьмем наше советское прошлое. Вопрос о том, чтобы платить за занятия единоборствами… он даже и не стоял. Поэтому можно с Министерством спорта разработать и реализовать программу по открытию залов, где люди бесплатно будут заниматься единоборствами. Мне кажется, что это и есть наша общая перспективная цель. Я бы мог сейчас какую-нибудь сказать историю про проведение турниров за деньги государства и так далее. Но это же самое простое, что может в голову прийти. Тем более почему государство должно тому или иному промоушену вдруг начать оказывать такое содействие? Это же нелогично. А вот открывая залы, мы работаем на всю страну, на все, если хотите, промоушены, на все боевые виды спорта, на оздоровление нации в целом. Поэтому, если бы я сегодня оказался за одним столом с новым министром спорта и он бы меня спросил, что нужно, я бы сказал: давайте по всей стране открывать бесплатные залы. — Чтобы у тренировок в Дагестане, которые все советуют всем, появилась альтернатива с каким-то другим регионом. — Например, да. Второго Дагестана уже, конечно, не будет, потому что если даже брать единоборства, то Дагестан — это уникальная селекция. Но возьмем, положим, Москву. Не все сегодня в Москве могут позволить себе заниматься спортом, люди выбирают виды спорта по стоимости. Например, теннис, хоккей, горные лыжи сразу отбросили. Ну все же знают, что дорого. Единоборства — ну, более или менее адекватно, но есть виды спорта и подешевле. И в итоге идут на более дешевые. В данном случае получается, что выбор обусловлен возможностями, то есть карманом. А хотелось бы, чтобы стало немножко по-другому. Прямые трансляции турниров по смешанным единоборствам можно увидеть на телеканалах «Матч ТВ» и «Матч! Боец», а также на сайтах matchtv.ru и sportbox.ru.