Никита Кашаев: На наши зарплаты в ПФЛ семью не прокормишь

Полузащитник «Зоркого», который с 11 голами в первом круге произвел фурор в зоне «Центр», дал большое эксклюзивное интервью Sobesednik.ru. «Пока играю за любовь к футболу и будущие преференции» — Ну, признавайся, что с тобой сделал главный тренер «Зоркого» Сергей Юран? — Да просто стали доверять... — Не было в предыдущих командах такого доверия, что крылья за спиной вырастали? — Ну, предыдущая команда — это «Торпедо», а до этого я два года вообще не играл на профессиональном уровне. В «Торпедо» такого доверия не было, конечно. Вот и таких результатов не было. — В чем основное отличие твоей нынешней позиции от игры в «Торпедо»? Тебя ведь фактически нападающим в схемах рисуют... — Нет, я фактически играю на той же позиции. Это что-то не то в интернете пишут, что я типа нападающий. И такая же схема игры: три центральных полузащитника, один опорный и два чуть повыше. Для меня ничего не поменялось. Просто стараюсь ближе к нападению играть, создавать моменты. — Где проще играть — в опорной зоне или как раз ближе к нападающим? — Я не «разрушитель», так что мне проще играть ближе к атаке, созидать. Ну и за два года, проведенных в «Торпедо», особенно в «золотой» сезон, видно было, как я отдавал передачи и какой результат это давало. — Да, и я никак не понимал: почему, когда ты на поле, не всегда тебя ставили угловые, например, подавать? — С левого фланга подачи — я исполнял, а так Игорь Владимирович [Колыванов, главный тренер «Торпедо» в сезонах 2017/18 и 2018/19], наверное, хотел, чтобы с другого фланга кто-то другой подавал. Ну а так да, я хорошо владею передачами. — В чем, как ты думаешь, ты прибавил именно при Юране? — В уверенности. Я стал намного увереннее себя чувствовать. Нет какой-то боязни, что меня поменяют. Ошибаться можно. Не как при предыдущем тренере: пара ошибок — и Кашаев должен сесть на замену. — Но при этом я спрашивал Колыванова на пресс-конференциях как раз по поводу тебя… — А, вот кто это был. (Улыбается.) — …и он мне на людях говорил: мне всегда очень жаль, когда Кашаев не попадает в стартовый состав. — Ну, пусть жалеет дальше. Но я ничего не имею против него и ничего плохого не могу сказать — что было, то прошло. — Требует ли от тебя Юран что-то такое, чего ты и ожидать не мог? — В принципе ничего такого. Разве что я не ожидал, что приду в команду и буду как лидер, наравне с еще двумя-тремя людьми. А я просто приходил показывать себя, что я могу. У меня, кстати, есть личное воспоминание, связанное с Юраном. Мама мне недавно рассказывала: когда Сергей Николаевич еще работал при школе «Спартака», именно он лично подписывал дела, чтобы меня взяли в спартаковский интернат. Может, он даже этого не знает... Ну, прочитает наше интервью — точно узнает. (Улыбается.) — Еще про Юрана. Он больше тактик или больше стратег? Сразу понимает, как надо играть, или умеет быстро вносить коррективы по ходу игры и менять установки? — Он мастер построить коллектив, чтобы ребята бились друг за друга. Тактика тоже есть, и он ее преподносит. Но психологически точно лучше влияет. И вот такой результат показываем. Хороший результат для команды с таким бюджетом. Даже очень хороший. — Но тот сезон «Зоркий» тоже закончил в верхней части таблицы... — Но поначалу тогда и бюджет был хороший, и в первом круге здорово сопротивлялись тому же «Торпедо». А потом вроде начались проблемы с деньгами, и команда стала слабее. Многие футболисты ушли. А в этом году бюджет, я так понимаю, даже меньше, чем в прошлом. Есть ребята, которые вообще на юниорских контрактах, без денег. Есть кто на ставках оформлен, но даже для Второй лиги это очень маленькие зарплаты. Никаких премиальных у нас нет. Футболисты готовы за любовь к футболу и будущие преференции показывать себя. Просто играем, показываем и продвигаем себя кто как может. — Все такими же категориями мыслят, как ты, что надо себя проявить — тогда ты через какое-то время получишь крутой контракт? — Ну, я думал, что я в том году себя проявил. (Улыбается.) Но оказалось, этого недостаточно, и пришлось опять «опускаться» во Вторую лигу, чтобы дальше продвинуться по карьерной лестнице. — С Колывановым не общаетесь сейчас? — Недавно его интервью читал о том, почему он не следит за «Торпедо». А так не общаюсь, не видел, не слышал. — А с кем из той «золотой» команды поддерживаешь связь? — С Саньком Елисеевым хорошо общаемся. С парой человек — чуть поменьше. В инстаграме еще с несколькими ребятами обмениваемся комментариями. И с Еленой Васильевной [Еленцевой, президентом клуба] хорошие отношения поддерживаем. — А Ваня Сергеев? — Не-а — «привет-пока». — Он мне в интервью, когда я его спросил про место, в которое он бы никогда не вернулся, назвал Красногорск, потому что там газон дубовый. Что ему ответишь? — Надеюсь, что и я в ноябре туда не вернусь. (Смеется.) Да, поле ужасное там, просто ужас. Не должны допускать с такими стадионами играть. В бутсах там невыносимо. Должны какие-то принять меры, сам стадион хороший, современный, но поле для проведения футбольных матчей оставляет желать лучшего... — А если я тебя спрошу про место на Земле, куда ты бы больше никогда не вернулся, что ответишь? — Наверное, в Мурманск. Я там играл в команде «Север» в ПФЛ. Хоть у меня там родня живет, но я бы не хотел туда возвращаться, даже если просто там находиться. Серый город... — Там, наверное, газон не просто дубовый — каменный! — Нет, намного лучше, чем на «Зорком»... — Как это так? — Ну, видимо, там нет холодильных установок, которые у «Зоркого»... — То есть это просто оттого, что в Красногорске это одновременно еще и поле для бенди? — Да-да. — Как вообще возник вариант с «Зорким»? — Я был на просмотре в «Химках». Но не подошел по своим причинам. Однако селекционер «Химок» оставил мой телефон Игорю Владимировичу Зелепукину, генеральному директору «Зоркого». Он позвонил и пригласил на товарищескую игру с «Велесом» приехать. Я, наверное, уже неделю сидел дома, ничего не делал, ждал вариантов. Приехал — и уже перед игрой ко мне подошел Сергей Николаевич Юран, поговорил и даже сразу предложил определенные условия. Я сказал, что подумаю. Ну, сыграл — и уже через день поехал к ним за контрактом и на тренировку. Были другие предложения, но все это страшно далеко от дома. А поскольку появилась семья... В общем, уезжать за такие же деньги в другие города не хотелось. А тут — Москва. Все крутится здесь. Больше людей приезжает смотреть на футболистов. Одно сомнение было — это поле. Все-таки тут особенный риск травмы, особенно с учетом того, что у меня было дважды прооперировано колено. Играть на таком жестком поле я боялся. Но ничего, привык. Где-то «шиповочки», где-то подрезанные шипы. (Улыбается.) Да и осталась на этом поле до перерыва у нас только одна игра. А так — ни в чем не сомневался. — Ожидали, что в лидирующей группе пойдете? — Честно — не ожидал, что будем так высоко. По товарищеским играм — с «Казанкой», с «Велесом» — по тем результатам я не ожидал, что будем среди лидеров этой зоны и что от первых мест будет отрыв всего несколько очков. — Есть планы на Первую лигу замахнуться? — После зимы, наверное, будет видно. Может, какие-то деньги придут. Может, поставят соответствующие задачи. Пока задач нет, просто держимся в середине турнирной таблицы. Лучше, конечно, всегда выигрывать — и к тебе внимания больше, и к команде в целом, а не плестись внизу, чтобы никто не знал про тебя. «Уезжать из "Торпедо", наверное, поторопился» — Как летом «Торпедо» с тобой расставалось? — Когда ребят начали вызывать по поводу контрактов, я сам пошел спросить, что по мне. Сказали, что пока информации нет. — Кто говорил? — Я подходил к Елене Васильевне, к Бондаренко Владу [спортивному директору]. Вот они и сказали, что по мне пока тишина. Тогда я улетел в свадебное путешествие на Мальдивы. Вернулся — стал думать, что делать. Тогда мне сообщили, что меня пригласили на просмотр. Я приехал, около недели потренировался с командой, а за день до первой товарищеской игры, с «Шеффилдом», я подошел к [старшему тренеру «Торпедо» Сергею] Игнашевичу. Спросил, что и как по мне, потому что долго без конкретики я оставаться не мог. И он мне хорошо ответил, что на мою позицию есть игроки и нет смысла оставаться. Я все понял, не стал оставаться, в этот же день уехал и стал искать варианты для продолжения карьеры. — Считаешь, на сборах ты все показал, на что способен? — Ну, не знаю. Может, и нет. Может, мог и лучше. Наверное, волнение какое-то [было и помешало] — что показать себя надо. — Были ли те, кто хуже себя показал, но в итоге остались? — Думаю, были. — Много? — Да нет. Но в любом случае не мне решать. — Следишь за «Торпедо» сейчас? — Следим за командой, да и за Саньком Елисеевым персонально. Ждем его на поле, но пока он играет мало. Выступают хорошо, молодцы. Пусть продолжают дальше лидировать! После зимы, может, встретимся на полях ФНЛ где-нибудь... (Улыбается.) — Много игр видел? — Некоторые даже вживую — приезжали на матч с «Текстильщиком», когда три гола не засчитали. — Обидно, когда смотришь на таблицу и думаешь: «Эх, а ведь и я там мог быть»? — Да нет, не обидно. Все впереди, переживем. (Улыбается.) — Что-то в этой ситуации ты переосмыслил для себя? — Да, конечно. Много думал. — За неделю домоседства не было таких мыслей, что «блин, может, я что-то не так сделал?» — Ну-у-у... Может, и можно было остаться и сыграть с «Шеффилдом», не узнавать пока про себя ничего... Времени было много — два месяца до начала сезона. Но из-за того, что долго ждал решения «Торпедо», не мог договариваться по просмотрам в других командах, которые, может, были заинтересованы во мне. — С другой стороны, смотри: на «Шеффилде» была еще куча народу на просмотре, которых в итоге отсеяли... — Ну, может, поторопился — надо было бы сыграть, если бы дали. А потом уже искать варианты, если бы не подошел. — Ты сказал об Игнашевиче, что он тебе «хорошо ответил». А каким он вообще тебе показался со стороны за то время, что ты с ним контактировал? — У него очень профессиональный тренерский подход! Я так понимаю, это все от уровня сборной и ЦСКА. Очень много нового появилось в плане тренажеров — роллы, например, подготовки — разминка за 45 минут до тренировки. В тренерском штабе добавились тренеры, в том числе тренер по физподготовке. В плане процесса стало все серьезнее, это было видно уже даже по первым дням, когда только начинали готовиться. Он молодец. Любит свое дело и, конечно, достигнет хороших результатов! — Что самого важного ты успел от него перенять? — Прибавить в отборе. Он еще перед сборами задавал мне вопрос: мол, когда начнешь отбирать. Ну, видимо, следил за играми, и первый разговор был про это — что мячик надо уметь отбирать. — Добавил в этом теперь, считаешь? — Ну, может да, может нет. Но по крайней мере теперь точно акцентирую на этом свое внимание. Пытаюсь. — Сейчас модно говорить, что тот или иной тренер выехал на багаже предшественника. Давай пожестим: у лидерства Игнашевича есть багаж Колыванова? — Нет, нет. Вовсе не «выехал». Все совсем другое — и тактика, и схема. И футболисты новые пришли, и играют по-другому. Из старого состава-то три-четыре человека. И по плану тренировок — разные схемы, разные задачи. Мы играли с Колывановым в совсем другой футбол. — Основные отличия можешь назвать? — При Колыванове мы играли в более атакующий футбол, больше контроля мяча было, доминировали над всеми соперниками во Второй лиге. А сейчас это более оборонительная схема с тремя центральными защитниками и двумя латералями, как Сергей Игнашевич это называет. Более оборонительный футбол, зажатый, с акцентами на контратаки. У Колыванова более открытый, больше футболистов были причастны к атаке. — Самый крутой сейчас в «Торпедо» кто? — Я выделю тех, с кем я особенно плотно успел поработать. По именам — Рязанцев. Опытный. Держит всю команду на себе. Тем более он и при Колыванове с нами тренировался. Видно — мастер! А по самой игре — Галоян прибавил. Лимит ему сначала помогал, а сейчас он уже завоевал доверие и у него самого уверенность появилось. И других лимитчиков-то таких, как он, в команде нет, кто бы усилил игру. «В ПФЛ ужасные стадионы и отвратительное судейство» — Три главных принципа ПФЛ? — Много борьбы. Ужасные стадионы. Отвратительное судейство. — Круто! Давай подробно. Борьба — из-за недостатка мастерства? — Да, проще где-то грубо сыграть, схватить и дернуть тебя, чем чисто мяч отобрать. И что бьются за свои премиальные, стараются не упустить денежки. — Плохие стадионы? — Ужасные поля, особенно в провинции. В зоне «Центр» худшее — в Новомосковске. Убогие душевые, жуткие туалеты. Тараканы бегают. Ужасно! И чем дальше от Москвы, тем хуже. Может, им «Арсенал» поможет, они же официально фарм-клуб теперь, какую-то копеечку вложат в их стадион. Разве что газон вроде неплохой... Обычно во Второй лиге поля тоже плохие. А лучшее? Наверное, в Москве на Преображенке. Где «Арарат» и «Велес» играют. Тем более там новый газон. Мы там как раз играли против «Арарата», когда они еще ставили перед собой высокие задачи, и «убрали» их 3:2. И там как раз было ужасное судейство. — Так-так? — Многие поймут, про что я говорю. Судят очень плохо. Много закулисных игр. Это все. — В Новомосковске, когда «Торпедо» 2:2 сыграло, это тот самый случай? — Да! Там была очень плохая ситуация на последних минутах... И там, наверное, было то самое ужасное судейство. — Еще один из стереотипов второй лиги — что оттуда никуда не пробьешься... — Да я думаю нет. Играть, показывать себя, сделать хорошую статистику — и предложения будут. — Чувствуешь сейчас, после 11 голов, к себе повышенное внимание? — Ну, есть небольшое внимание, заинтересованность. (Улыбается.) От агентов, от команд... Так что смотрят на статистику, результаты, твои действия — и начинают предлагать. — Но это потому, что ты на виду и в московском регионе? — Да. И то, что команда выступает хорошо, а не где-то болтается внизу турнирной таблицы. — А если как Игорь Лебеденко в том году — команда вылетает, но ты голеадор-рекордсмен? — Ну, в его переходе в «Торпедо» еще имя его сыграло — что человек долго играл на высоком уровне. Ну и то, что он уже играл там давным-давно. Но как-то приняли его более-менее обратно, да? Хотя я как-то смотрел игру и слышу — в трансляции четко звучит «Лебеденко — [та-да-да-да-дам]»! (Улыбается.) Но своими результативными действиями он, наверное, доказал, что не надо так кричать. — Ты к этой ситуации как относишься? Что, если бы ты был на месте Лебеденко? — Ну, «Локомотив», наверное, хорошим контрактом его заманил. И перспективами поиграть в еврокубках и что-то выиграть. Кто-то может всю жизнь в одном клубе играть, кто-то — бегает и пытается найти что-то лучше. Он так решил, и заработал такое отношение. Больше нечего сказать. — Мне кажется, кстати, словами о том, что на «Торпедо» настрой особый, подменяют то, что на матче просто селекционеры есть и все горят желанием себя показать... — Да нет. Просто изнутри идет другой настрой, когда ты играешь с лидером, который ставит перед собой крутые задачи. Сейчас по «Зоркому» могу сказать: у нас так с «Соколом», с брянским «Динамо»... А тем более, если играешь против команды с именем. — У тебя нет агента? — Не-а, все сам. — Как это происходит? — Через друзей искал номера телефонов президентов, спортивных директоров разных команд. Звонил родной брат и договаривался. Это нормальная история для Второй лиги — что игроки сами что-то ищут. Кому-то помогают агенты, но на этом уровне в основном тебя «завтраками» кормят и особо нигде не пристраивают. Сейчас я ни с кем особо не сотрудничаю. Был у меня подписан контракт с агентом Алексеем Сафоновым. Через него меня и привели в свое время в «Торпедо». Но он истек давно. Спасибо Алексею Сереброву за то, что порекомендовал меня Сафонову. — По причине денег во Второй лиге команды так неровно идут от сезона к сезону? — Да. Потому что команды меняют свои составы. Почти все клубы подписывают годичные контракты, и редко где коллектив остается дальше работать. Вот в «Торпедо» в 2017-м, когда я только пришел, человек десять было с предыдущего сезона. По итогам сезона осталось тоже около десяти. Добавились новые ребята, и создали еще сильнее коллектив. А так в основном ребята бегают из клуба в клуб, пытаются как-то заработать — вот и получаются пропасти. — Вот еще один из принципов ПФЛ для меня — что на такую зарплату семью не прокормишь... — Ну, тяжело, да. Только если перед клубом стоят задачи выхода в ФНЛ, где стабильно что-то платят, а не там, где задерживают по два-три месяца. А где-то, бывает, и по пять. — И там, где бонусы за победы дают? — Да, премиальные. Или какие-то еще личные — голы, передачи. — Сколько процентов от зарплат могут составлять бонусы? — Зависит от команды. У меня в «Торпедо» в первом сезоне было так: если я набираю по итогам сезона десять очков по системе «гол+пас», то получаю 100 000 рублей. Ну, я набрал четыре или пять — не хватило. (Улыбается.) А так везде по-разному. Где больше финансов, тем легче что-то для себя прописать. — При этом сейчас у тебя — только оклад, никаких премиальных? — Да. А у кого-то даже и оклада нет, как я уже говорил. — Как выкручиваешься? Знаю, ты играл в ЛФЛ... — Да. Был период — играл, причем плодотворно играл. Расскажу историю, о которой мало кто знает. У меня был двухгодичный перерыв из-за травмы, и я работал в Московском метрополитене аккумуляторщиком. Восстанавливался и параллельно играл в ЛФЛ за команду «Бобр». И один товарищ из команды порекомендовал меня на просмотр в команду Премьер-лиги — в «Амкар». Я провел первый просмотровый сбор среди футболистов ФНЛ и ПФЛ, и меня одного выбрали из 20 человек! В итоге в «Амкаре» я провел два полных сбора с основной командой. Уже близилось время подписания контракта, но в последний момент что-то сорвалось. Так что для меня ЛФЛ — это отправная точка для возвращения в профессиональный футбол. — А это не запрещено условиями контракта? — Да, запрет есть. Но в «Торпедо» в основном не обращали на это внимания. Ну, под конец только сказали, что не надо ездить — и мы перестали. — О каких деньгах речь? — Ну, у всех команд разные суммы, но все равно — деньги! Кому даже просто за приезд на игру тысячу платят. Плюс за победу тысяч пять. У кого-то есть оклады даже, зарплаты получают. Почему бы не ездить, не зарабатывать, а заодно — приносить удовольствие себе и клубу? — Много таких, кто в ЛФЛ подрабатывают? Можно, кстати, так это назвать — «подрабатывать»? — Ну, это «калым», можно сказать. (Смеется.) Ну, в ПФЛ много. Даже в ФНЛ, знаю, есть. Хотя те не во время сезона — там во время отпуска футболисты приезжают. Зимой особенно: ноябрь, декабрь, январь. И даже из Премьер-лиги приезжают — но это, конечно, больше как практика, поддержание формы. — А еще? — Жена помогает! (Смеется.) Как можем, так и выкручиваешься. Ничем плохим не занимаемся. — Вот-вот, я слышал, ветеранчики, которые уже карьеру заканчивают, «заряжают» в букмекерских конторах за или против своей команды, и потом расписывают нужный результат. — Может, но я не обращаю внимания. Разговоров много, но сам не сталкивался ни разу. «Кононов — не физрук. Просто не справился с давлением» — Миф или правда? «Не служил — не мужик». — Миф. Можно и не идти туда служить, и все равно мужиком будешь. Я думаю, этот тезис сидит в голове только у тех, кто сам служил. — «Спартаковский дух существует». — Правда. Как человек, который отыграл девять лет в школе «Спартака», я знаю, что это такое. В тебе с детства сидит победитель. А сейчас, наверное, нет в руководстве «Спартака» тех людей, которые были бы пропитаны этим. Все время приходит кто-то со стороны. Надо человека своего, который это знает! — Олег Иваныча, что ли? — Ну да. — То есть ты реально считаешь, что верни сейчас «Спартак» Романцева... — Ну, не прямо Романцева... Может, Пилипчука. — Так он вот, говорят, вроде уже снова пришел. — Хм, а я только что читал, что он «Нижний Новгород» может возглавить… В общем, люди, которые поиграли в «Спартаке» — они смогут! — Снова к вопросу о багаже: Каррера выехал на багаже Аленичева? — Я думаю, да. Не сказал бы, что он какой-то сильный тренер. Посмотри: сейчас, спустя почти два года после его отставки, не видно и не слышно, чтобы ему что-то предлагали. — А другие, кто спартаковским духом в 1990-е пропитался: Тихонов, Парфенов… — Зачем? Юран! — Ага! Вы не подкалываете его на эту тему? — Я думаю, что-то получилось бы у него, если бы ему дали время. — «Кононов — физрук». — Ну, я бы так не сказал... Миф! Он же успешно работал до этого в других командах, показывал хороший, качественный футбол. Просто там не было такой фанатской силы. Видимо, характера не хватило. Давление сгубило. — «Натурализация спортсменов — зло». — Правда. Для нашей страны — зло. Доверяй любому другому футболисту с русским паспортом — и он так же раскроется. Много есть таких футболистов, кто бы так же хорошо сыграл на позициях иностранцев. Или взять вратаря Гильерме — тоже можно заменить на нашего. — Почему тогда играют именно они? — Просто тренеру так ближе. Политической воли, политического заказа я здесь не вижу. — «Дзюба — золотое полено». — Миф! Пока что у него золотые ноги. И голова. Но как долго это продлится — не знаю. — Что в нем изменилось, что он так преобразился? — Я его знаю еще по школе «Спартака», у него всегда был тяжелый характер. Но повзрослел, наверное — тридцать один год же уже! По-другому стал на многое смотреть. — «Россия встает с колен». — Когда-нибудь встанет. А сейчас это миф. Людей зомбирует зомбоящик. Просто отключи народу телевизор — они зайдут в интернет и увидят, что не все так хорошо, как показывают.