Андрей Бутенко: За два месяца менталитет и психологию арбитров не переделаешь

СУДЕЙСКИЙ КОМИТЕТ ЭТО КАК ГОСДУМА, А ДСИ ПРАВИТЕЛЬСТВО- Давайте теперь поговорим об изменениях в руководстве судейского корпуса и, в частности, принятом решении разделить департамент судейства и инспектирования на две части: судейскую и инспекторскую. Насколько, на ваш взгляд, это решение будет эффективным? - Об этом сложно судить сейчас, хотя, пожалуй, это более правильный шаг, чем та ситуация, когда руководство судейством и инспектированием находится в одних руках. Все-таки время идет, что-то в нашей жизни и в любой деятельности изменяется, поэтому предложенные принципы разделения я скорее считаю логичными. Во-первых, по той причине, что институт инспекторов в последнее время потерял свою значимость, статус, и решения инспекторов не являются для действующих арбитров истиной в последней инстанции. Во-вторых, в инспектировании необходимо использовать принципы наставничества, потому что каждый инспектор несет не только функции контроля за судейством матчей, но и определенные педагогические посылы, которые помогают арбитрам исключить в своей работе какие-то незначительные штрихи, допущенные в матчи оплошности. И как раз инспектор должен указать судье причинно-следственную связь и помочь исправить эти ошибки. Насколько эффективным будет создание отдельных структур для судей и для инспекторов, покажет только время.- Можете пояснить, какова сейчас ситуация с судейско-инспекторскими структурами в РФС? С одной стороны, пока еще существует ДСИ, из которого ушел Александр Егоров. С другой стороны, есть некий судейский комитет, во главе которого встал Ашот Хачатурянц и уже приступил к реформированию в подведомственном ему подразделении. К ДСИ он не имеет отношения? - Нет, в ДСИ Хачатурянц не работает. Если взять в качестве примера Госдуму и правительство РФ, то применительно к нашему футболу Госдума это судейский комитет: это законы, документы и так далее. А правительство это как раз ДСИ, то есть непосредственная работа по организации судейства. На сегодняшний день президент РФС дал все полномочия Хачатурянцу, с тем условием, чтобы он в расширенном объеме проводил реформы, направленные на улучшение качества судейства. Вот еще один пример из нашего государственного устройства: у президента РФ есть полномочные представители в регионах или в свое время у царя были наместники. Вот и у главы РФС теперь есть наместник или полномочный представитель по судейской деятельности.- А ДСИ как единая структура в РФС перестанет существовать, так ведь? - Это решение уже принято: отныне у нас будут отдельно департамент судейства и департамент инспектирования. Но оба они на данный момент будут управляться Ашотом Хачатурянцем.ХАЧАТУРЯНЦ ТОЧНО УКАЗАЛ БОЛЕВЫЕ ТОЧКИ РОССИЙСКОГО СУДЕЙСТВА- А что вы можете сказать о новом руководителе российского судейского корпуса? Все-таки Хачатурянц далеко не такая известная и публичная фигура, каковым был Александр Егоров? - Честно говоря, вообще ничего о нем не могу сказать. Я с ним лично не знаком, нигде раньше мы с ним не пересекались. Он, конечно, тоже выдвигал свою программу по реформированию судейского корпуса, хотя более чем на пятьдесят процентов положения этой программы присутствовали и у Николая Левникова, и у Андрея Будогосского, да и у меня, когда разрабатывалась стратегия развития нашего подразделения. Но проблема всегда была в реализации этих программ, что было напрямую связано с отсутствием должного финансирования. Даже точнее не должного, а вообще практически полного отсутствия финансирования при подготовке арбитров различного уровня. Но на сегодняшний день у Хачатурянца, помимо расширенных полномочий, есть и силовые рычаги я так называю финансы, что облегчает решение организационных и практических вопросов.Но самое главное, что меня приятно поразило в выступлении нового главы судейского корпуса, это тщательная аналитика текущего положения дел в этом подразделении. Человек, в прошлом непосредственно не занимавшийся практической судейской работой, абсолютно точно сделал акцент на болевых точках российского судейства. То есть он в курсе всех дел до мельчайших деталей. Как он этого добился мне сложно сказать. Значит, человек умеет видеть проблематику и, надеюсь, умеет находить способы решения обнаруженных проблем. Вот это действительно крайне важно.И еще меня впечатлило, что Павел Каманцев заместитель Хачатурянца приезжал в центр Футбольный арбитр к Будогосскому, где состоялась предметная беседа, в ходе которой Каманцев рассказал, какими будут основные направления реформы судейства. Естественно, это тоже была инициатива нового руководителя судейского комитета РФС. Я считаю, на сегодняшний день приоритеты расставлены правильно, и запланированные реформы, будем надеяться, приведут к качественному скачку в нашем судействе.В 1993-М ОТВРАТИТЕЛЬНО ПРОВЕЛ МАТЧ ЛОКОМОТИВ СПАРТАК, И МЕНЯ НА ПОЛГОДА ОТПРАВИЛИ В ПЕРВЫЙ ДИВИЗИОН- Но главная проблема, наверное, в том, что у нового руководства судейского корпуса слишком мало времени всего два месяца до старта весенней части сезона, чтобы успеть всерьез изменить положение дел в этом вопросе и избежать тех скандальных ситуаций, которые приводят, как вы говорите, к революционным выступлениям представителей клубов? - Согласен, на мой взгляд, за два месяца добиться коренных перемен в судействе невозможно. Здесь требуется менять психологию и менталитет арбитров, а ха такой короткий промежуток времени эти вещи не исправишь. Иными словами, нужно будет просто перетерпеть весеннюю часть чемпионата, разумеется, стараясь свести к минимуму судейские ошибки и скандалы, а качественного улучшения работы арбитров реально ожидать только к началу следующего сезона, то есть через полгода. Тогда же, кстати, можно будет подключить новых арбитров не обязательно молодых, но уже усвоивших новые принципы работы.- А вы видите резерв, из которого можно будет получать качественное пополнение в судейский корпус? - Резерв-то есть, и это вполне естественно. Но должна быть проведена огромная работа, чтобы эти арбитры достигли необходимого уровня. Вот, помню, когда сам возглавлял судейский комитет, ездил по всей стране, наблюдал за молодыми ребятами, и меня радовало, что перспективные судьи в регионах есть. Но, к сожалению, в последнее время в подготовке судейского резерва не было целостности и единой стратегии. Отсутствовала системность в отборе молодых арбитров, контроле над их профессиональным ростом. На мой взгляд, этот участок работы был откровенно завален. И в этом сейчас есть огромный резерв улучшения всей системы подготовки и работы футбольных арбитров. Здесь все напоминает систему подготовки футболистов: если чья-то игра не устраивает тренерский штаб, они ищут на эту позицию нового кандидата. Неважно российского или иностранного.- Наверняка вы и сами попадали в подобные ситуации, будучи действующим арбитром? - Не сочтите это за брюзжание, но в то время, когда я сам выходил на поле со свистком, нас за серьезные ошибки например, не назначенный или неправильно назначенный пенальти отстраняли от работы на два месяца. А лично меня снимали с судейства на целых полгода, отправляя в первый дивизион, когда я в 1993 году отвратительно провел последнюю игру чемпионата между Локомотивом и Спартаком. Но я знаю причину, почему так случилось: я боялся всего игры, самих футболистов, тренеров. Это был мой третий или четвертый год работы главным арбитром в высшей лиге, поэтому обычно в этот момент как раз у молодых арбитров наступает некий кризис. Потому что человек два-три года работает на максимуме, прорывает в высший дивизион, после чего незаметно для себя самого эту удавку ответственности и максимализма на себе ослабляет. И это очень трудно проконтролировать и отследить. Но прежний уровень концентрации в работе арбитра в такой момент его карьеры падает.КОГДА СЛЫШИШЬ, ЧТО АРБИТР ЯКОБЫ ПОМОГАЛ КАКОМУ-ТО КЛУБУ РПЛ ЭТО ЧУШЬ НЕСУСВЕТНАЯ!- С учетом вашего заявления о том, что в весенней части сезона практически нереально ждать значительного улучшения качества судейства, как бы лично вы отнеслись к идее привлечения на ключевые матчи финишного отрезка нашего чемпионата иностранных арбитров? - На вопрос отвечу вопросом: а для чего это нужно? Какую цель преследует эта затея? Это от недоверия к нашим арбитрам?- Скорее всего да, поскольку, во-первых, иностранные арбитры даже ошибочные решения принимают быстро и с железной уверенностью в своей правоте, а во-вторых, и это главное, их трудно заподозрить в симпатиях к тому или иному российскому клубу. - Почему я на вопрос сначала ответил вопросом, потому что вот отсюда и вылезают все тараканы. У многих команд возникают подозрения, что арбитр помогает их сопернику. Сколько раз приходилось слышать: Не надо Зениту помогать, у них и так сильная команда!. Тогда возникает вопрос: если представитель команды заявляет, что арбитр помогал такому-то клубу, значит, недоверие идет от того, что этот клуб, получается, что-то предложил арбитру. Ведь арбитр сам не приедет к этой команде и не скажет: Слушайте, давайте я отсужу так, как вам надо, а вы мне дайте то-то и то-то. Вы вообще такое можете представить?- С трудом, особенно на уровне РПЛ. - А я вообще не могу представить. И если представители клубов такие высказывания допускают, то первоначально где должна быть точка отсчета у арбитра?- Нет, конечно. Инициатива исходит от руководителей клуба. - Совершенно верно. Из таких заявлений вытекает, что один клуб обвиняет другой в том, что тот пытается оказать влияние на арбитра. И давайте, пожалуйста, факты. А если фактов у вас нет, то вы должна отвечать. Поэтому сейчас президент РФС абсолютно правильно принял решение максимально оградить арбитров от послематчевых обвинений в их адрес. Кстати, аналогичный закон в английской премьер-лиге настолько строг, что там, как принято говорить, можно попасть на очень приличную сумму. К примеру, в свое время Арсен Венгер, еще работая с Арсеналом, допустил оскорбление арбитра, заявив, что тот допустил преднамеренную ошибку в пользу соперника и назвал судью чуть ли не подлецом. Так в итоге его дисквалифицировали на три матча и оштрафовали, если не ошибаюсь, на 120 тысяч фунтов. Причем всем понятно, что платить этот штраф будет не клуб, а сам Венгер из своего кармана. Так что когда мы слышим, что арбитр в нашем чемпионате якобы помогал тому или иному клубу это просто чушь несусветная! А если вы такие вещи говорите, будьте добры отвечать за свои слова. Это ведь фактически обвинения в коррупции, за которые можно привлекать к ответственности.- Если все же вернуться к теме приглашения зарубежных арбитров и не касаться темы заинтересованности судей в тех или иных результатах, а говорить исключительно о спортивной стороне и профессиональных качествах, можно ли сказать, что российские арбитры не хуже зарубежных, а потому и сами могут справиться с важнейшими матчами на финише сезона? - Если футбольным руководителям удастся поменять психологию российских арбитров в плане их профессиональной да и общечеловеческой защиты, поверьте мне, наши судьи будут чувствовать себя более раскрепощенными и уверенными в себе и будут допускать значительно меньше ошибок. Вне всякого сомнения, это качественно скажется на арбитраже матчей РПЛ. Что, собственно говоря, сейчас руководство российского футбола и предпринимает.