«Ехал в школу. И тут – два взрыва в центре города»: Интервью с 21-летним сирийским болельщиком о футболе в военное время

26 марта 2022, 17:21

Один из многочисленных ужасов войны состоит в том, через некоторое время она становится обыденной. В марте 2011-го в Сирии началась гражданская война. Одиннадцать лет назад. Тогда герою этого интервью было десять лет. Вчера 21-летний студент из Дамаска Хусейн рассказывал о взрывах, обстрелах, похищении брата спокойным тоном. Для него это – повседневность, ведь, по его словам, он «вырос в войне». Добавил, что теперь его не пугают документальные свидетельства преступлений. Говорил, что сейчас все в порядке. В Дамаске безопасно. Хотя в стране продолжаются военные действия. С другой стороны, ощущение обыденности – это защитная реакция организма. Нужно продолжать жить. Даже в худшее время сохранить элементы мирной жизни. Люди, что бы не происходило, продолжают повседневные дела во время войны. По крайней мере, пытаются, чтобы не сойти с ума. Так и Хусейн. Ходил на стадион, несмотря на опасность. Одно время не пропускал почти ни одного матча. Он, как и тысячи болельщиков, был рад, что чемпионат продолжался. Люди собирались, говорили: «Ну, с богом», выходили из домов, шли на футбол. Забывали о происходящем во время игры. Сейчас Хусейн учится у Университете и ведет паблики о футболе. Корреспондент «Спорта День за Днем» поговорил с ним о войне, походах на стадион во время боевых действий, сирийском чемпионате, фанатах и сборной. Цитаты: «Моего двоюродного брата похитили, пришлось платить выкуп»; «Примерно часов семь утра. Я ехал в школу. И тут – два взрыва прямо в центре города. Никто не понимает, что происходит. Через две три минуты после этого слышу стрельбу, начались бои»; «Правильной войны никогда нет. Любая война никогда и никого не приведет ни к чему хорошему. В любом случае, будут гибнуть мирные жители. Те, кто не при чем»; «Люди боялись ходить на футбол. Но потом стали опасться меньше. Даже в голову не приходило. Одна мысль перед выходом на улицу: "Ну все, с богом, поехали"»; «Рассказал дома, что ходил на футбол. Отец, конечно, отговаривал. Но я продолжал ходить»; «Меня теперь не ужасают страшные вещи»; «В некоторых городах Сирии опасаются, когда приезжают ультрас. Они агрессивные, но прикольные»; «В Дамаске, заработка в 200-300 долларов в месяц хватит от и до. Голкипер сборной, Ибрагим Альма, зарабатывал 150 – 200 тыс. долларов за сезон. Бешенные деньги!» «Те, кто меньше следят за футболом, болеют за "Барселону" или "Реал"». «Результат сборной Сирии в отборе ЧМ-2022 – огромнейший провал» <h2>  За выкуп брата заплатили 70 тыс. долларов </h2> – В Дамаске сейчас безопасно? И в целом, какая ситуация в стране? – В начале войны жил в пригороде Дамаска. Потом мы переехали в город. Сейчас в Дамаске безопасно примерно с 2016 года. В стране еще остались небезопасные точки – там, где живут курды, там, где находятся американцы, и еще есть места, где есть ИГИЛ (террористическая организация, запрещенная в России, – «Спорт День за Днем»). Там страшновато. – В стране стало безопасней, но боевые действия идут в некоторых районах? – Да. Где-то есть. – Как пострадал ты и твои родственники от войны? – В Сирии пострадали все от этой войны. Но, слава богу, никто из моей семьи не погиб. Моего двоюродного брата похитили, пришлось платить выкуп. – Что он рассказывал? Что случилось? – Я с ним не обсуждал это. Был маленьким, и мы не затрагивали эту тему. Его захватил не ИГИЛ (террористическая организация, запрещенная в России, – «Спорт День за Днем»), а «Свободная армия». Знаю, что его не избивали, ничего такого, он просто сидел у них дня два-три. – Почему его похитили? – Они знали нашу политическую позицию, что мы за правительство. Он жил в городе Даръа, там, в основном, жила оппозиция. Но он с родителями не уехали. – Сколько заплатили за его освобождение? – Огромная сумма. В то время – примерно 70 тысяч долларов. <h2> </h2> <h2> Правильной войны никогда нет </h2> – Пригороде Дамаска тоже были бои. – Это все было очень близко. Сами бои там не видел, но слышал. Осенью 2012 года мы сразу переехали в Дамаск. – Почему не уехали из страны? – Такое почти получилось. Тем летом я был с мамой в Беларуси. Позвонил папа, сказал, чтобы мы остались там, чтобы мама нашла мне школу. Но для меня это стало бы кошмаром. Да, я родился в России, моя мама – белоруска, но моя родина – это Сирия. Решения остаться в Беларуси стало бы очень больным для меня. И мы вернулись в Сирию. Переехали в Дамаск. – Почему ты хотел вернуться, несмотря на войну? – Я тогда не сильно понимал, что происходит… Папа отвечал на все мои вопросы так: «Все нормально. Все будет хорошо, не переживай». Это все, что я слышал в то время. – Ты продолжал ходить в школу? Общественные институты функционировали? – Да, ходил в школу. Виделся с друзьями. Но было тяжело, ведь одно время активно похищали людей, даже в Дамаске. Но школы и университеты продолжали работать. – Как пострадали твои друзья?  – Брат моего друга погиб в боях. Он воевал в Идлибе. В этом городе и сейчас не нормализовалась ситуация. Еще произошел случай со мной. <img width="720" src="https://img.sportsdaily.ru/medialibrary/ea1/ea1bd2dc40804efaba83ed043b71608d/d0e26e9afe9b6d0150d380c7d99eee6b.jpg" height="480" title="Идлиб" alt="Идлиб"> – Так. – Примерно часов семь утра. Я ехал в школу. И тут – два взрыва прямо в центре города. Никто не понимает, что происходит. Через две три минуты после этого слышу стрельбу, начались бои. В самом центре города, в прямом смысле! Это если бы подобное произошло в Москве на Арбате. Оказалось, что случились нападения на здания телевидения, спецслужб и министерства обороны. Стало страшно. Первая мысль появилась: «Похоже, это все… конец игры». Но нет. Все продолжалось примерно 45 минут, потом стало спокойно, бои прекратились. – Ты услышал взрывы и стрельбу и спокойно поехал в школу? – Если честно, мне не очень нравится, что по телевидению о Сирии показывали только одно – ужасы и кошмары войны. Не показывали что-то не связанное с войной. СМИ не показывали, как дети ходили в школу, как люди работали. В СМИ только одно – ужасы, бои, взрывы. Даже в худшие времена, когда было очень небезопасно, жизнь продолжалась. – Показывали только войну, забыв про простых людей, и то, как они продолжают жить. – Именно. – Как война изменила твое сознание, восприятие мира, личность? Да и после. – До и после? Не могу сказать, ведь, можно сказать, что я вырос в войне. Поэтому сложно сказать, как это изменило. – Что ты скажешь тем людям, кто поддерживают войны? Тем, кто оправдывают войну? – Правильной войны никогда нет. Любая война никогда и никого не приведет ни к чему хорошему. В любом случае, будут гибнуть мирные жители. Те, кто не при чем. <h2> Я никому не говорил, что хожу на футбол </h2> – Чемпионат сирийской Премьер-лиги продолжался даже в самые тяжелые годы? – Был небольшой перерыв в самом начале. Остановили на чемпионат на три-четыре месяца. Потом по всей стране были военные действия. И с футболом сделали так – две группы по семь-восемь команд. Первая группа играла в Дамаске, вторая – в Латакии. Было безопасно только там. Но как… в Дамаске было не сильно безопасно, но другого выбора не было. – Болельщики ходили на стадионы в самые тяжелые годы? – Тогда было очень мало. А первое время болельщикам запретили ходить на стадионы. Потом, когда запрет сняли, стадионы наполнялись только на матчах сильных команд. Почти пустые стадионы были. – Тогда ты ходил на футбол? Сейчас ходишь? – Первый раз я попал на стадион в 2013 году. Сейчас, не знаю, почему, хожу реже, только на матчи сильных команд. А тогда – почти на каждую игру. – Поход на футбол ведь тоже был небезопасным. О чем ты думал тогда? – Да. Первый год, второй были такие мысли. Люди боялись. Но потом стали опасться меньше. Даже в голову не приходило. Одна мысль перед выходом на улицу: «Ну все, с богом, поехали». – Одно из ужасных последствий – люди привыкают к войне. Страшные вещи становятся обыденными и повседневными. С тобой случилось это? – Да. Именно. Я понял, что теперь могу ответить на твой вопрос, как меня изменила война. Меня теперь не ужасают страшные вещи. Например, когда показывают какие-то видео войны или ужасы. Кому-то страшно, а я смотрю, и думаю: «Ну, да. Бывает». Нет такой реакции «что за ужас я вижу?!». Ну да, ужас и ужас. – Родственники не отговаривали от походов на стадион в военное время? – Так я в начале никому не говорил, что хожу на футбол (улыбается). В первый раз получилось почти случайно. Смотрю, люди идут на стадион, думаю, ну ладно, тоже пойду. Ведь в то время вход был бесплатным. Потом, когда рассказал дома, что ходил на футбол, то да, отец, конечно, отговаривал. Но я продолжал ходить. – Хорошо, что матчи продолжались? Это отдушина для людей, помогало отвлечься? – Конечно и абсолютно. <h2> У «Тишрина» есть свой ультрас. Очень интересные они, конечно </h2> – Насколько экспрессивны и эмоциональны большинство сирийских болельщиков? Есть фанатские движения? – Бывает по-разному. Движения есть. Есть агрессивные болельщики, которых боятся. В некоторых городах опасаются, когда они приезжают. Они агрессивные, но прикольные. Например, фанаты «Тишрина» из Латакии. У них есть свой ультрас. Очень интересные они, конечно. Они приезжают в другие города большим количеством, пять-шесть тысяч человек. <img width="720" alt="cedbb65b-cec3-4686-a393-f7a12820c860.jpg" src="https://img.sportsdaily.ru/medialibrary/2d1/2d179f860e130dc549b668a80d7822b8/cf5353c7aa3ca80ddc6a94343a7087b2.jpg" height="291" title="cedbb65b-cec3-4686-a393-f7a12820c860.jpg"> – Как они себя ведут, если команда проигрывает? Они могут закидать чем-нибудь автобус, как в Турции, Сербии или Греции? Или выплескивают агрессию на оппонентов? – Они сами по себе агрессивные. Если команда проиграла, то могут устраивать драки с другими фанатами. Но свою команду и игроков они всегда поддерживают и защищают. Тренеров, сотрудников, всех, до самого конца. Есть фанаты других клубов, которые выплескивают агрессию на своих. – Фанаты дерутся без «аргументов»? – Да, все на кулаках. Сложно использовать что-то большее. Потому, что ОМОН приезжает сразу на такие разборки. Не было случаев, чтобы кто-то умер в драках. – Ты был фанатом? – Было такое, короткий период, в 2016-2017 годах. В самом начале, когда собирались делать ультрас клуба «Аль-Вахда». Накидывал идея, но потом понял, что не могу освободиться на 100% для этого дела и дать все, что могу движению. Отошел, ведь в фанатской среде есть много обязанностей. Понял, что мне это не надо. Решил стать простым болельщиком – захотел пойти на стадион, пошел. Не захотел – не пошел. – Идеи – это визуальная и звуковая поддержки? Или кому морду набить? – Поддержка, баннеры, да. <iframe title="Curva Sud Latakia - Ultras Eagles 09 - Derby of Anger" width="640" height="360" src="https://www.youtube.com/embed/egtCQWtiK8g?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen=""> </iframe> – Читал, что члены ИГИЛ (террористическая организация, запрещенная в России, – «Спорт День за Днем») запрещали футбол под страхом смерти. СМИ писали, что в 2016-м они расстреляли болельщиков «Реала» в Багдаде, которые собрались в кафе, чтобы посмотреть старые матчи. Что ты ощущал, продолжая ходить на футбол? – Если честно, я не слышал про этот случай. Не могу сказать, что такого не было. И не могу сказать, что было. Исключить это невозможно. Почему нет? Зная их методы и идеи, я допускаю, что такое могло произойти. <h2> </h2> <h2> Некоторые футболисты получают бешенные деньги. Они не заслуживают таких зарплат </h2> – Какие иностранные чемпионаты и клубы – самые популярные среди большинства болельщиков? – Конечно же, АПЛ. За ним следят, смотрят матчи, читают новости. Те, кто меньше следят за футболом, болеют за «Барселону» или «Реал». Как и во всем мире. – Чемпионат Сирии продолжается. Есть ли команды из горячих точке? – Возможно, они там играют в футбол между собой (улыбается). В сирийской лиге – нет. Есть команда из города Дейр-эз-Зора. Там напряженная ситуация, и команда принимает матчи в Дамаске. <img width="720" alt="5dfe2f5e-bc28-4105-9f4b-fa8aa69cabc1.jpg" src="https://img.sportsdaily.ru/medialibrary/132/1328d95b939acb3a66278736492206fe/3e5aba8966918ff35e92da487e4497c7.jpg" height="480" title="5dfe2f5e-bc28-4105-9f4b-fa8aa69cabc1.jpg"> – Футболисты Сирийской Премьер-Лиги – профессионалы? Или зарабатывают чем-то, кроме футбола? – В целом, профессия футболиста – профессиональная работа. Примерно 70% игроков получают хорошие зарплаты. Некоторые – вообще бешенные. Они не заслуживают таких зарплат. Но есть клубы, у которых нет денег. Они живут, благодаря помощи федерации футбола. Или им помогают богатые сирийцы из других стран. Этим и живут. – Футболистам из этих команд приходится работать? – Честно, не знаю. Но зарплаты у них очень маленькие. В чемпионате существует огромная финансовая разница между клубами. – «Бешенные деньги» некоторых – это сколько? – Голкипер сборной, Ибрагим Альма, зарабатывал по последнему контракту 150 – 200 тыс. долларов за сезон. Для Сирии это огромные деньги. Ведь нельзя сравнить жизнь в Москве и в Дамаске. В Москве – намного более дорогая жизнь. В Дамаске, заработка в 200-300 долларов в месяц, хватит от и до. – Футболисты зарабатывают больше, чем врачи? – Да. Но все по-разному, есть и врачи, которые зарабатывают хорошо. Есть те, кто нет. – Почему сейчас в сирийских клубах нет легионеров? И есть ли иностранные тренеры? – В сборной работал (2018 – 2019) немец Бернд Штанге, он был первым тренером-иностранцем с 2011 года. Штанге провалился на чемпионате Азии, и его уволили. Потом был сирийский тренер, после него – из Туниса, потом – вновь сириец. Так и чередовались. Последним был румын Валериу Тицэ. Кстати, он не новичок в сирийском футболе, работал в 2011-м. В 2010-м он выиграл с клубом «Аль-Иттихад» из Алеппо Кубок АФК. Это что-то вроде Лиги Европы. Футболистов-иностранцев нет. Был тренер-иностранец в «Эль-Иттихаде», но его уволили. Много иностранных тренеров и игроков в баскетболе. Баскетбол становится популярнее футбола. Потому, что футбольные стадионы не ремонтируют, в отличие от баскетбольных. В баскетбольной лиге работают два серба. С 2017-го сборную тренируют иностранные тренеры. В 2021-м ее возглавлял россиянин Михаил Терехов. Был американец, сейчас – испанец. <img width="720" alt="9c14c0a5-46bf-453f-be52-1888204f3cfc.jpg" src="https://img.sportsdaily.ru/medialibrary/a09/a098978bfd228c51fc9ef194b8425b0d/67b27467492bd66dda43ee5ed0705a8c.jpg" height="480" title="9c14c0a5-46bf-453f-be52-1888204f3cfc.jpg"> – Какая главная причина отсутствия легионеров? Не устраивают зарплаты? Страх? – Думаю, что одной причины нет. Так решили в Федерации футбола. Возможно, не хотят увидеть еще большую разницу в уровнях клубов. Ведь легионеры поедут туда, где есть деньги. – Как дела с детскими футбольными школами? – До войны существовали договоренности между федерацией футбола и министерством образования. Почти каждый год взрослые команды отправляли своих скаутов на турниры. После начала войны исчезли лиги U19, U17, U14. Так было до 2019 года. Но несмотря на это, в 2014 году сборная Сирии U14 вышла на чемпионат мира. <a href="https://www.sportsdaily.ru/articles/intervyu-s-baselem-abdulfattakhom-molodezhka-zenita-kto-igraet-dogovornyaki-asad-oppozitsiya">Интервью с Баселем Абдулфаттахом: молодежка «Зенита», кто играет договорняки, Асад, оппозиция </a> <a href="https://www.sportsdaily.ru/articles/intervyu-s-baselem-abdulfattakhom-molodezhka-zenita-kto-igraet-dogovornyaki-asad-oppozitsiya"> </a>– Смотрю состав сборной. Есть 20-летние, 22-летние. Как они стали профессионалами, попали в сборную, если не обучались футболу? – Они обучались, но только тренировались. Не было турниров. <h2> Многие представляли, что этот отбор ЧМ станет продолжением предыдущего </h2> – Сборная Сирия дошла до третьего отборочного раунда чемпионата мира? Это успех? – Абсолютно нет. Это огромнейший провал. Болельщики ждали другого, особенно, после отбора к чемпионату мира в России (Сборная Сирии прошла три раунда, заняла третье место в группе с Ираном, Южной Кореей, Узбекистаном, Китаем и Катаром. Вылетела в четвёртом раунде, сыграв дома вничью с Австралией (1:1) и проиграв в Сиднее в дополнительное время (1:2), – прим. «Спорт День за Днем»). Поэтому, результат в этой группе, мы считаем его провальным. Последнее место в группе Южной Кореей, Ираном, ОАЭ, Ираком и Ливаном – это провал. Должны были Ливан и Ирак обыгрывать в обоих матчах. С ОАЭ да, было бы сложно. – Почему от команды ждали большего? – Нужно понимать уровень сирийских игроков. Например, нападающий Омар Аль-Сома. Он играет за «Аль-Ахли», который стал чемпионом Саудовской Аравии в сезоне 2015/16. И Аль-Сома несколько сезонов подряд был одним из лучших бомбардиров чемпионата. И одним из лучших нападающих во всей Азии. Еще нападающий Омар Харбин. В 2017-м его признали футболистом года в Азии. В том же году он стал лучшим бомбардиром Лиги чемпионов АФК. В Сирии есть сильные футболисты, многие из них играют за рубежом – кто-то в ОАЭ, Саудовской Аравии, кто-то – в Греции, Швеции. <iframe title="Omar Kharbin 2020/21 Goals | Al Wahda" width="640" height="360" src="https://www.youtube.com/embed/szGNEuEIpR8?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen=""> </iframe> Мы проиграли в первом матче сборной Ливана. И уровень сирийских игроков невозможно сравнить с ливанскими! Просто несравним! (в последнем матче, 24 марта, Сирия обыграла Ливан на выезде – 3:0. Но команда продолжает идти на последнем месте с пятью очками, – «Спорт День за Днем»). – Но это один матч. Неужели, многие сирийские болельщики верили, сборная сможет выйти на ЧМ напрямую, опередив Южную Корею и Иран? – В предыдущем отборе Сирия сыграла два матча вничью с Ираном. Вничью сыграли с Южной Кореей, потом проиграли 0:1, но играли очень хорошо, были близки к ничейному результату. Многие представляли, что этот отбор станет продолжением. Более того, дебют на чемпионате мира ожидали не только болельщики. Не стану и говорить, какие заявления делали в Федерации футбола, какое там было бла-бла-бла. Еще, например, футбольные специалисты и аналитики из Саудовской Аравии ожидали другого результата от Сирии. – Кто виноват? – Федерация футбола допустила много ошибок. За 12 матчей поменяли почти четырех тренеров. Первый готовил к отбору. – Какие перспективы сирийской сборной? – Через полтора года пройдет чемпионат Азии. Многие болельщики еще не отошли от того, что произошло. Сложно сказать, ведь скоро пройдут выборы главы федерации футбола. После этого можно говорить о перспективах и ожиданиях. На главном фото – пригород Дамаска, источник Syria Deeply. Второе фото – Идлиб, источник BBC.

«Ехал в школу. И тут – два взрыва в центре города»: Интервью с 21-летним сирийским болельщиком о футболе в военное время — © Спорт день за днем

Волейбол

Реал

Зенит

Исламское государство