«Пытался найти компромисс со стороной Федуна, но компромисс там один: «Пошел на три буквы». Интервью Шамиля Газизова

Генеральный директор «Уфы» Шамиль Газизов, переживающий непростой период в МЕЛБЕТ-Первой Лиге, рассказал «Матч ТВ» о финансовой и футбольной ситуации в клубе, новых учредителях, старых долгах, бывшем полузащитнике команды Остоне Урунове, экс-хавбеке «Манчестер Юнайтед» Андрее Канчельскисе и призвал рассмотреть свою судебную тяжбу со «Спартаком» с позиции логики. Визуально для «Уфы» мало что поменялось. Турция, сборы, хороший отель, контрольные матчи. На самом деле в клубе идут серьезные процессы по смене управленческих векторов. И там по-прежнему грезят МИР Российской премьер-лигой, рассматривая ее, сейчас будет не типичная для России мысль, не как утоление тщеславия, а как способ заработать. — В конце минувшего года вы сказали: «Не вылетим, здесь у меня нет сомнений». Давайте объясним болельщикам, почему «Уфа» точно останется в Первой лиге, занимая сейчас 16-е место в таблице. — У нас сбалансированный состав, вряд ли способный выйти в РПЛ — над этим надо работать, но обязанный финишировать в десятке лучших. Ошибка заключалась в том, что после вылета из высшей лиги следовало обновить команду процентов на 70. У футболистов сохранились фантомные ощущения, кто-то по-прежнему считал себя игроком РПЛ, не имея на то оснований, и завышенная самооценка мешала. Нельзя сказать, что в сезоне-2013/14, когда мы впервые добились права играть в элите, состав «Уфы» был сильнее. Но желания прогрессировать вместе с командой у ребят было больше. — Поменять летом состав на 70 процентов — тяжелая история по времени, объему работ и необходимости наигрывать новую команду. — Согласен. И все же надо было действовать именно так, пример «Рубина» и «Арсенала» это подтверждает. По деньгам у нас было довольно туманно, но стоило рискнуть. Сейчас спокойно шли бы в семерке-восьмерке. — Нашли бы, кем в кратчайший срок заменить две трети команды? — Да. Требовались ребята, горящие желанием, голодные до футбола. Один-два игрока должны быть опытными, остальные — стремящимися к прогрессу. Для этого прощаться с частью команды прошлого сезона следовало не сейчас, а летом. — Звучит обидно для оставшихся. — Сейчас у нас вполне боевой состав, люди свыклись с тем, что происходит, не мнят себя обиженными звездами. Каким бы ни был уровень мастерства, все кроется в психологии. Первая лига тем и сложна, что ее футбол базируется на настрое. Здесь не самый топовый уровень игры, зато мотивация и отдача выше, чем в РПЛ. Думаю, с тем составом, который остался после вылета, «Уфе» было бы проще играть в элите, чем в Первой лиге. В подтверждение снова упомяну Тулу и Казань, где футболисты чуть сильнее наших. — То есть неудачи первой части сезона — не вина Кононова и Слуцкого? — Тренеры мало что могли, поскольку психология — страшная сила, особенно в Первой лиге. Когда в других клубах люди получают триста тысяч в месяц, а в твоем — три миллиона, это демотивирует. Может, кто-то мыслит иначе, но я вижу так. — Какой вы застали Первую лигу, принудительно в нее вернувшись? Что изменилось, пока вас не было? — Команды стали более ровными. — По силе или по безликости? — Если все они поменяются формой, будут выделяться два-три клуба, остальных не различишь. Потому и говорю: на первые роли выходят желание и физическая готовность. Судейские ошибки не упоминаю, в Первой лиге их по умолчанию намного больше. — Насколько «Уфа» была близка к закрытию в ноябре и декабре, когда об этом активно сообщалось в СМИ? — Я неспроста разослал всем сотрудникам предписания о вероятном расторжении контрактов, это не было игрой. Готовился к тому, что если не найдутся деньги, клуб закроется до лучших времен. У «Уфы» хорошая история и сильный бэкграунд, не хотелось возвращаться с долгами. Лучше с нулем, жизнь знает много таких примеров. — У долгов всегда есть причина и виновник. В вашем случае — что и кто? — Уже предоставлял цифры: за три года «Уфа» получила от республики 1,1 миллиарда рублей, сама сгенерировала 1,6 миллиарда. Такой была выбранная в свое время клубная модель. Но она подразумевала нахождение в элитном дивизионе, поэтому было понятно: если вылетим, «Уфа» прекратит существование в том виде, в котором она жила, и станет обычным бюджетным клубом. Что, собственно, сейчас и происходит. Суммы, которые мы можем зарабатывать, — копейки по сравнению со стоимостью жизнеобеспечения клуба. — В конце прошлого года «Уфа» попрощалась с вами на официальном сайте, но вы остались. Что это было? — Фейк на анонимном телеграм-канале. Скрин разлетелся по соцсетям, и кто-то принял это за чистую монету. — Проводили расследование? — Зачем? Суть важнее. — Насколько большие усилия вам пришлось приложить, чтобы сохранить должность? — Считаете, должен был прикладывать? Приму любые условия, выдвинутые руководством республики. — Даже такие, которые недавно закрыли за Рустемом Саймановым дверь в «Рубин»? — А какие у меня варианты? И раньше был готов, хотя являюсь одним из создателей проекта «Уфа» и до недавних пор был в клубе хозяином. С приходом новых учредителей куда двигаться и что делать — решают они. — Главный человек в «Уфе» — глава минспорта республики Руслан Хабиров? — Да, он председатель совета учредителей. — После вылета из РПЛ вы рассматривали возможность опуститься во Вторую лигу. Почему не стали? — Была такая идея, вызванная необходимостью сохранить детско-юношескую школу. У «Уфы» она огромная, полторы тысячи детей. — Но обучение в школе платное. — Для 250 лучших воспитанников бесплатное. Как и для детей мобилизованных. Остальные платят три тысячи рублей в месяц. Школа ежегодно обеспечивает детей экипировкой на 40 тысяч рублей. Собирая 30 тысяч за 10 месяцев обучения, мы всего лишь компенсируем потраченное, и то не полностью. — 105 миллионов долга продолжают висеть на клубе? — Мы погасили проценты, осталось порядка ста. С помощью новых учредителей надеемся уладить вопрос полюбовно. — Кто они, новые учредители? — Республиканское Минспорта, городской округ Уфа, Фонд социальных программ и Федерация футбола Башкирии. — Кому должна «Уфа»? — АО «Региональный фонд». Который по сути и давал нам внебюджетное финансирование. — Сейчас не дает? — Уже давно. В прошлом году должны были получить из «Регионального фонда», условно, 500 миллионов. Случилось так, что у клуба возникли временные трудности. Нам предложили взять в долг из той суммы меньшие деньги на два-три месяца и погасить их из следующих отчислений. Мы согласились — и зависли. Отношения с фондом с тех пор находятся в мертвой точке. — Речь о упомянутых 100 миллионах? — Примерно. Где нам их взять? Можно походить по улицам, спросить на базаре, — никто не расщедрится. А фонд тем временем пошел в суд, 14 февраля новое заседание, до которого очень желательно прийти к проекту мирового соглашения. — Но отдавать долг все равно надо будет? — Картина, грубо говоря, следующая: мы республиканский клуб, при этом должны республиканскому фонду. Можно провести платежи «в лоб», но на деле это будет перекладывание из одного кармана в другой. Мне кажется, владельцу средств логичнее решить вопрос на своих внутренних уровнях. — Республика это понимает? — Встречались с новыми учредителями, искали общий язык. Думаю, все будет нормально, осталось уладить технические нюансы, а это решаемо. — Частный бизнес Башкирии хоть в какой-то степени интересуется клубом? — В какой-то интересуется. Пока рано выносить в прессу, но определенные шаги будут сделаны. Особенно в направлении детско-юношеского футбола. Чтобы бизнес заинтересовался главной командой, нам необходимо вернуться в РПЛ, а это требует большой работы и серьезных инвестиций, не копеечная история. — Если республика отпустит «Уфу» на вольные хлеба, найдутся частные спонсоры и хозяева? — Уверен, с ними проблем не будет. Мы показали и доказали: даже не имея больших денег, можно достигать положительного финансового и спортивного результата. Играли в еврокубках, предоставляли работу многим именитым специалистам, растили не последних в российском футболе игроков. — Кстати, о них. Где зависли 250 тысяч евро, полагающихся «Уфе» за переход Зинченко в «Арсенал»? — «Арсенал» не против перевести деньги, в контракте определены два транша. Но в Англии действует система: клубы отчисляют положенное национальной федерации, а та через банк Barclays обеспечивает дальнейшие транзакции. На этом этапе все обрывается. Из-за санкций путь не работает, а другого нет. Проблемы не только у нас, у ЦСКА с Влашичем та же история, насколько понимаю. Выход один — ждать. Деньги никуда не денутся, но сроки перевода, как и многие другие вопросы, в тумане. — Кто сейчас главный актив «Уфы», если говорить о продаже футболистов? — Есть предложения по двум молодым игрокам, но суммы смешные. Без выхода в РПЛ иначе и быть не может, 10-20 миллионов — потолок. — Агаларова, Журавлева и Камилова вы продали в «Ахмат» за 200 миллионов, если верить прессе. — Около того, и эти деньги помогли нам закрыть долги. — Почему Агаларов в Грозном не так ярок, как в Уфе? — Не мой клуб, поэтому не готов рассуждать об этом. Знаю, что он футболист высокого качества, просто так 20 мячей в РПЛ не забьешь. Весной, полагаю, покажет себя во всей красе. — Урунов пока без клуба. Что с ним не так? — Потерялся, не смог совладать с собой при такой зарплате. По футбольным качествам Урунов в порядке, психологически — нет. Если справится с внутренними метаниями в Узбекистане, снова себя проявит. В каком клубе? Слышал про «Новбахор». — До того, как Урунов сник, предположить проблемы было сложно? — Невозможно. Для меня вообще удивительно произошедшее с ним. Физически, технически и тактически Остон хорош. Повлиял ли на него ковид, медные трубы, мелкие травмы или большие деньги, сказать затрудняюсь. Будем надеяться, что все закончится хорошо. — Вы работали со многими известными специалистами. Следите ли за их дальнейшей карьерой? Читаете ли интервью, например, Андрея Канчельскиса? — Андрей Антанасович большой игрок, имеет право рассуждать о футболе и высказывать свою личную позицию. — В том числе о вас? — Обо мне многие высказываются, не спрашивая разрешения. Если начну вдаваться в оттенки и ударения, перестану быть самим собой. — Когда работали с Канчельскисом, находили общий язык? — Уфа до определенного момента не считалась футбольным городом. И когда такие фигуры, как Канчельскис, соглашались работать в клубе, для нас это было честью. Много ли я от них почерпнул? Много. Научился чему-то? Несомненно. А они у меня? Нет, потому что лучше знали футбол. Вот и вся история. — Чем нынешний главный тренер Арслан Халимбеков лучше своих именитых предшественников? — Он не лучше, но знает, чего хочет. На этапе приглашения был момент, когда я не мог дать тренеру ничего, кроме слов: «Если закроемся, то все вместе». Но он согласился принять команду, за что очень благодарен Арслану. Вижу, как работает тренерский штаб, и мне это нравится, игровая модель выглядит жизнеспособной. — Традиционный вопрос. Все слегка запутались в исках — ваших к «Спартаку» и встречных. За это время кто-то кому-то перечислил хоть одну копейку или дело вязнет в судебной казуистике? — Никто никому не платил, однако суть очень проста. На определенном этапе я понял, что меня кинули. Что после этого делать? Умыться, потому что большие дядьки не держат слово? Неправильный ответ. В итоге иск подается в ответ на иск, каждая сторона не удовлетворена претензиями. Трудовой договор и дополнительное соглашение, по которому мы расстались, признаны честными, прочее тоже легитимно, но обещанные деньги мне не выплачивают. Все это смешно и неправомерно. — Верховный суд Башкирии месяц назад отклонил ваш последний иск по делу. — Адвокаты умело набрасывают, уводят суды в процедурную сторону, это может продолжаться еще несколько лет. Хотя картина предельно ясна. Работнику говорят: «Расстаемся по соглашению сторон». Он отвечает: «Согласен». Но проходит время, и выясняется: хозяин всего и вся, подписавший бумаги, должен был еще что-то с кем-то согласовать. Федун. С кем-то. Явная нелепица. Все это понимают, однако история продолжается. — Пытались найти досудебный компромисс? — Искал. Но компромисс там один: «Пошел на три буквы». Согласен я с этим? Нет. СМИ подают все как судебную тяжбу Газизова, но никто не оценивает ситуацию логически. Если бы я присвоил что-то принадлежащее этим людям, разговор был бы совсем иным. Это должно о чем-то говорить тем, кто хоть чуть-чуть умеет мыслить. — Объясните, организации вы сейчас противостоите или частному лицу? — Лично Федуну, хотя полностью откреститься от клуба невозможно, потому что я в нем работал. Произошедшее для меня суровый урок: нельзя верить большим мальчикам. Главное желание: забыть встречу с этими людьми как кошмарный сон. Можно получить опыт в 53 года? Выясняется, можно. Все, о’кей, хватит. Никому не пожелаю пройти то, что прошел я, и сам больше не хочу. 26 февраля «Уфа» сыграет в четвертьфинале пути нижней сетки ФОНБЕТ Кубка России с «Ахматом», встреча начнется в 14:30 по московскому времени. 5 марта возобновятся матчи МЕЛБЕТ‑Первой Лиги. Прямые трансляции игр Кубка России и Первой лиги смотрите на федеральном канале «Матч ТВ» и тематических каналах холдинга, а также на сайтах matchtv.ru и sportbox.ru.